Episode 324 mit Alexander Geisinger (CEO, AUXEUM Group)

00:00:00: Damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge Behind The Sea.

00:00:02: Alex, schön dass du da bist!

00:00:03: Ja herzlichen Dank, dass ich dabei sein darf.

00:00:05: Stelle dich doch einmal vor, ich bin gespannt wo es uns heute hinverschlägt.

00:00:08: aber wir starten wie immer.

00:00:10: wer wisst du was machst du?

00:00:11: Das ist eine sehr gute Frage.

00:00:13: meistens rede ich länger als kürzer.

00:00:14: also in dem Fall schon mal sorry an alle die etwas eine lange Antwort bekommen.

00:00:19: Also mein Name ist Alex Geisinger.

00:00:20: Ich bin Geschäftsführer bei Oxium Group GmbH.

00:00:24: Zum Hintergrund, wir sind eine Firma die im Bereich der Medizin oder der plastischen Chirurgie tätig ist und ich bin kein Arzt um das gleich vorweg zu sagen komme aber aus einer Arztfamilie.

00:00:34: Ich bin so ein bisschen das schwarze Schaf oder der schwarzen Schwan in der Familie.

00:00:37: Bin nicht in dem Medizinbereich letztendlich gelandet direkt zum Studium habe dann aber mein Weg quasi über das klassische Studium was man so kennt.

00:00:45: Bin an der Business School gewesen und hab dann meinen Weg quasi in die Beratung gefunden.

00:00:49: Hab da vor allem Private Equity-Beratungen gemacht.

00:00:52: Also das heißt letztendlich Transaktionsberatung von PE-Fonds, die sich für gewisse Branchen interessieren und wie es dann immer so schön ist.

00:01:01: Ja ich habe zwar nicht Medizin studiert aber ich hatte irgendjemand jemanden den ich anrufen konnte und da zu dem Zeitpunkt viel im Bereich Konsolidierung auf dem Healthcaremarkt unterwegs war, wurde ich letztendlig ... hab' ich dann immer mehr Projekte aufgenommen im Bereich Thermatologie, Ambulantepflege etc... Und hab' da dann eigentlich Stück für Stück mich entwickelt.

00:01:19: Ich fand das sehr spannend, habe da eine Menge spannende Leute kennengelernt in Geschäftsmodelle und hab dann eigentlich recht schnell festgestellt in der Beratung.

00:01:28: Das ist eine temporeale Reise und bin dann eigentlich weggegangen wollte selber ne Kette gründen im Bereich der Zahnmedizin und bin denn eigentlich über Umwege letztendlich bei einer Neugrundung von Erzahnarztkette vom PEV die gegründet wurde gelandet.

00:01:45: Habt es vom Scratch mit nem Kollegen aufgebaut, wirklich im WeWork gestartet mit sechs Quadratmetern zwei Bildschirmen und wenig Ahnung.

00:01:54: Und sind dann losgelaufen haben Stück für Stück zwei Dinge gemacht einerseits Praxen, Zahnarztpraxen gekauft aber zum anderen auch Company Building betrieben Und habe dann eine Menge Sachen gelernt, die ich gut finde und hab auch eine Menge von meinen Chefs in der Richtung gelernt.

00:02:12: Aber wie immer ist es so schön, dass man viele Sachen lernt, die nicht machen möchte.

00:02:16: Ich habe für mich nach zwei Jahren entschieden, es macht Sinn, in einen anderen Bereich reinzugehen.

00:02:23: Ich bin zufälligerweise über ein Arzt gestolpert im wahrsten Sinne des Wortes, der wirklich ein tolles Konzept hatte mit der Lippe dem Chirurgie vielleicht... Für die Hörer Lippe, dem ist eine Wettverteilungsstörung, die vor allem Frauen betrifft.

00:02:35: Es ist eine sehr ungerechte Krankheit, die zu dem Zeitpunkt eher in die Nische war und da hatte der Arzt ein tolles Konzept mit Superärzten zwei Standorten aufgebaut und wollte eigentlich wachsen und wusste nicht wie.

00:02:51: Und da dachte ich mir okay das ist ein perfekter Case es auch ein sehr schöner Case für einen Private Equity Unternehmen.

00:02:56: Und wie das dann so war, bin ich letztendlich zwanzig-einzwanzig hin.

00:03:01: Das Ganze war etwas dynamischer.

00:03:02: Private Equity hat Interesse.

00:03:04: wir hatten die angesprochen haben einen Verkauf oder eine Beteiligung mit reingeholt und sind seitdem ziemlich verrückt gewachsen und sind von vielleicht achtundzwanzige Mitarbeitern damals heute bei zweieinhalbzig meiner Aufgabe.

00:03:18: Vielleicht wenn man aus einem kleinen Unternehmen kommt Mädchen für alles Am Anfang und mittlerweile hat sich meine Rolle Jahr für Jahr eigentlich geändert.

00:03:28: Dazu kommen wir später sicherlich nochmal, aber mittlerweile ist meine Aufgabe vor allem zu schauen dass die richtigen Leute hier dabei sind.

00:03:36: ich versuche mit denen eine Strategie aufzusetzen um quasi von diesem kleinen Bereich Nischenwissen in einem europäische Privatklinikgruppe im ästhetischen Medizinbereich zu werden Und meine Aufgabe ist das ganze Thema zu treiben.

00:03:52: Sehr cool.

00:03:53: Also du hast schon die Story erzählt, insofern wissen wir schon wie du dahin gekommen bist.

00:03:58: aber sagen nochmal kurz du hast gesagt es ist eine ungerechte Krankheit.

00:04:02: Was, also erklären wir mal ein bisschen die Krankheit.

00:04:04: Erstmal und dann wie ihr helft sozusagen?

00:04:07: Genau!

00:04:08: Also vielleicht noch zu uns vorweg... Wir haben eigentlich drei Bereiche, wir haben einmal das Thema Lipidemum mit der zentralen Brand Lipocura.

00:04:15: Das ist eigentlich ein Behandlungskonzept, integriertes Behandlungskonzept für die Lipidementherapie von einer Patientin.

00:04:22: Dann habe ich die plastische Chirurgie noch sehr groß ist, vor allem Chirurgy mit dem Privatkliniken Und wir haben auch noch Vermietungsgeschäft.

00:04:28: Aber letztendlich, das Lippe dem ist das wo mit alles angefangen hat und letztendig ist es so dass die Patientin.

00:04:35: Es gibt noch keine Biomarke dazu.

00:04:37: aber vor allem in Hormonphasen beispielsweise wenn die Mädels zum ersten mal ihre Tage bekommen oder wenn es jetzt in der Schwangerschaft ist irgendeinen Hormoniewin nach der Schwangerschaft kommt es dazu, dass die Patienten auf einmal Druckverspüren und ein höheres Schmerzempfinden beispielsweise in der Haut haben.

00:05:00: Das bedeutet das letztendlich der Lymphfluss nicht mehr richtig funktioniert bei den Patienten.

00:05:05: Es schwilt dann an und diese Damen haben häufig blaue Flecken, Hematome, Druckschmerzen.

00:05:10: Das kann sich in verschiedensten anderen Symptomen äußern, Kopfschmerzen aber auch vor allem eine reduzierte Belastbarkeit.

00:05:18: Was wir häufig bei berufstätigen Frauen vor allem auch die vielkörperlich arbeiten wie Polizisten zum Beispiel sehen, die dann einfach eingeschränkt sind und die einzige Art und Weise wie man es nicht chirurgisch behandelt ist eigentlich konservativ bedeutet Flachsträgturm für Tragen, manuale Lymphdrainagen.

00:05:34: Und ich sag mal, die hässliche Begleiterscheinung dabei ist, dass häufig die Leute diese Damen auch sehr judging.

00:05:41: Das heißt es wird immer den häufig vorgeworfen Mädchen mal ab macht doch mal Sport.

00:05:47: und das Erschreckende auch von der ärztlichen Community, die eigentlich auf der allgemeinen Arztseite oder Flebologiseite sind, die dieses Thema vielleicht einfach nicht in ihrem Studium so richtig kennengelernt haben.

00:05:59: Das ist schon etwas, was es schon immer gab.

00:06:02: Aber früher hatte die umhaltige Beine und heutzutage ist es so dass auch sehr viel Selbstaufklärung stattfindet und die Frauen sich selber helfen Und wir natürlich uns in der Position sehen vor allem den Frauen zu helfen durch Awareness Dass man auch im Social Media Bereich dazu spricht aber auch denn die Plattformen selbst ermöglicht über uns das zu machen.

00:06:22: oder wir unterstützen sie dabei indem wir sie halt richtig beraten und Sie begleiten auf dieser Reise.

00:06:28: Okay, verstanden.

00:06:29: Und ihr seid auf der einen Seite behandelt?

00:06:31: Also ihr habt eine Behandlung dafür und das ist ja dann nicht die konservative Behandelung sondern offensichtlich ne andere.

00:06:36: Ja!

00:06:37: Ihr habt auch ne Chirurgie... also habt ihr auch chirurgische...?

00:06:40: Ja, vor allem Chirurgie.

00:06:41: Also im Endeffekt wenn man sich so verstellt, es gibt unterschiedliche Gruppen und das sieht man vielleicht in den Ländern sehr unterschiedlich wie die Maturity, also der Reifegrad des Wissens zu dieser Krankheit ist, meistens kommen die am Anfang erst mal her sind zum gewissen Grad sehr emotional, weil sie überhaupt erst mal feststellen.

00:07:01: Sie sind nicht schuld, sondern es gibt auch einen körperlichen ... Es ist eine Krankheit die dazu geführt hat dass sie letztendlich diese Probleme haben was viel erleichtert und manchmal auch erstmal ausreicht Da diese Behandlungen nicht günstig sind, weil es auch einfach wahnsinnig anspruchsvoll ist.

00:07:20: Viele Patienten brauchen zwei drei vier fünf OPs die teilweise jeweils zwei bis drei Stunden gehen.

00:07:26: Ist das natürlich einerseits kostspielig?

00:07:28: Weil es auch sehr viel Wissen von guten Leuten benötigt.

00:07:32: Es ist meistens stationär.

00:07:34: Das heißt wir nehmen die Patienten eine Nacht auf Und die Patienten natürlich erst mal versuchen, vielleicht kriegen sie das Thema konservativ in Griff.

00:07:42: Da geben wir ihnen viele Hilfestellungen und Empfehlungen aber letztendlich führt es darauf hinaus.

00:07:46: du gehst zum Physio, machst dir eine Lymphdrainage mit Dreck, deine Flachstricktrümpfe.

00:07:51: Manche halten's damit aus und kommen damit klar.

00:07:55: dass ist auch fair.

00:07:55: manche wollen natürlich nicht sich operieren lassen Aber häufig ist es eigentlich eine progressive Krankheit meistens nicht immer.

00:08:05: Die dazu führt, dass die Beschwerden mit der Zeit schlimmer werden und dann irgendwann die Patienten sagen so ist hierogi die Lösung.

00:08:10: Das heißt wir haben auch viele Patienten, die haben wir vor ein paar Jahren gesehen, die sich jetzt operieren lassen.

00:08:14: Wir haben aber auch Patienten die schon ganz klar kommen und sagen ich hab alles ausprobiert, ich habe keine Lust mehr, ich möchte es machen.

00:08:21: Und im Infekt besteht unsere Aufgabe da drin sie auf dieser Reise zu begleiten in den unterschiedlichen Stadien ihrer Reise die nötigen Informationen möglichst digital einfach zu geben.

00:08:35: Und am Schluss führt es meistens eigentlich zu der Behandlung, zur Operation und dann hoffentlich zu einer sehr glücklichen Patientin.

00:08:42: weil vielleicht das muss ich noch dazu sagen ist es eine schöne Bereich zu arbeiten weil viele kommen mit einem Problem mit Schmerzen und was du zumindest sagen kannst Du kannst die Krankheit nicht total heilen aber du hast eine schöne Geschichte weil die Patientinnen eigentlich meistens danach auch viel selbstbewusster aus der Be handlung rausgeht auf einmal wieder Spaß hat, sich anders anzieht als sie es davor gemacht hat.

00:09:06: Sie zieht wieder die Jeans an, die sie vor fünf Jahren getragen oder zehn Jahre und einfach wieder mehr Spaß am Leben hat.

00:09:12: Und deswegen ist eigentlich ein schöner Bereich zu arbeiten weil du im Endeffekt tatsächlich auch psychisch dem Patienten damit eine gute Chance gibst wie der selbstbewusster oder höheres Selbstwertgefühl zu haben.

00:09:25: Gut das heißt also operativ sieht es so aus dass ihr Kliniken und Praxen habt, oder?

00:09:33: Korrekt.

00:09:33: Also

00:09:34: Gruppenholding so was in der Art dann,

00:09:36: oder?!

00:09:36: Genau!

00:09:36: Also vielleicht angefangen hat es... Vielleicht dann bringen wir doch nochmal die Story, sorry Wir haben zwei Praxens gehabt mit ein München und einem Münster Und im Endeffekt ist es so, auch von der Regulatorik und das ist eine der großen Challenges bei uns.

00:09:49: Ist es in Deutschland, musst du das rechtlich sauber machen?

00:09:52: Deswegen haben wir uns sehr intensiv damit beschäftigt und die Lösung hieß Wir müssen eigene Privatkliniken betreiben, indem wir auch quasi die Patienten sowohl beraten als auch nachher später operieren.

00:10:03: So kam es eigentlich dazu, dass wir heute fünf Privatkliniken in Deutschland haben.

00:10:08: Diese Privat-Kliniken sind in den großen Metropolen.

00:10:11: Das sind jeweils Kliniken die vorher existiert haben und auch schon Marken bekäntet haben im Bereich der plastischen Chirurgie.

00:10:18: Und was wir gemacht haben ist... Wir haben letztendlich das Lipidem mit dem Marke li Bokura und dem Konzept muss man sagen Stück für Stück in diese Klinik mit reingebracht.

00:10:29: Deswegen sind wir nicht ein klassischer Bein-Bildcase, was man jetzt vielleicht kennt aus der Matheologie oder Autopädie im Rollups sondern wir sind eigentlich bein-developed.

00:10:38: das heißt wir gehen rein kaufen ganz bewusst einen regionalen Standort, der schon bereits funktioniert und ein Konzept hat eine Marke hat, einen Patienten Trust hatten, ein Mitarbeiter Kultur hat und integrieren uns dann quasi mit der Marke oder mit dem Konzept Lippe, den bei meistens das nicht ausgeprägt ist bei diesen Kliniken.

00:10:59: Und bringen Ärzte mit die später da arbeiten.

00:11:03: Die Holding ist relativ schmal und klein aber die Holding macht die klassischen Themen, die wir eigentlich gut unterstützen können fängt an bei Finance, dass wir ein zentrales Finanzbuchhalt und Controlling und Business Intelligence haben, das klar gesteuert ist.

00:11:19: Wir haben eine HA-Abteilung, die sehr digital ist.

00:11:22: Wir machen da alles über Personie und versuchen auch in dieses verstaubte Gesundheitswesen ein wenig Tech reinzubringen und damit nicht zu groß zu werden im Holdingbereich.

00:11:34: Wir mache einen Marketingbereich, eine gewisse zentrale Steuerung, Aussteuerungen, verwalten ganzen Agenturen und helfen diesen Kliniken, die alle dieselbe Probleme haben.

00:11:45: Die müssen das ja alle selber machen!

00:11:47: Und die Kliniken können meistens sehr gut, also wenn man von der Privatklinik spricht sind es dreißig bis fünfzig Leute.

00:11:53: Die haben zwei OP's, die haben ein paar Betten, die hat eine sehr gute Pflege, die am meisten einen sehr guten Patienten-Service und die haben wirklich Profis in den Klinikum wie die medizinische Versorgung geht.

00:12:03: Aber was meistens bei denen nicht so da ist, es quasi eine professionelle Finanzbuchhaltung um die Daten Transparenz aber auch Hygiene zu haben.

00:12:11: Eine gute Liquiditätssteuerung und vor allem auch im Marketingbereich tun sich alle schwer.

00:12:17: Und ich glaube, da können wir halt von der Zentrale mit dem Wissen wie wir Marketing machen den einfach extrem dort helfen nochmal einen Schritt weiterzukommen.

00:12:26: und damit machen wir nicht nur die Holding Corporate Functions, die man kennt aus diesen Rollups.

00:12:32: Sondern wir bringen vor allem mit dieser Zentralmarke Nippe dem auch einen Umsatzbringer mit in das ganze Thema rein was eigentlich dazu führt dass alle Kliniken deutlich besser nach zwei drei Jahren dastehen als wir quasi ursprünglich mal sie vorgefunden haben.

00:12:47: okay Das heißt du hast irgendwann mal den Arzt kennengelernt sozusagen der dieses dieses Thema irgendwie erkannt hat?

00:12:54: Ja Und dann habt ihr zusammen angefangen, oder hattet der damals schon eine Klinik?

00:12:58: Oder wie war das?

00:12:59: Nichts

00:12:59: davon.

00:12:59: Nein, nein.

00:13:00: Okay!

00:13:01: Aber ihr habt euch denn zusammengetan

00:13:03: und

00:13:04: dann hast du mal Geld gesucht.

00:13:05: Genau also es fing eigentlich kurz... als ich gekommen bin in einundzwanzig haben wir uns eigentlich überlegt ja was machen wir?

00:13:12: und mir?

00:13:12: im Endeffekt war für mich relativ schnell klar mit dem Background den ich hatte wenn er das, wenn wir das richtig machen wollen müssen wir eigentlich einen Private Equity dazu nehmen vor allem weil Private Equity versteht bereits profitable Unternehmen skalierbar zu machen.

00:13:26: Und ich glaube, dass es die größte Herausforderung ist von vielen dieser Praxen.

00:13:29: Es gibt viele gute interessante medizinische Konzepte aber was alle oder viele sich schwer tun ist quasi über einen oder zwei Standorte hinauszuwachsen weil natürlich eine gewisse Komplexität entsteht und du natürlich gewisse Strukturen einführen musst.

00:13:44: und deswegen haben wir von vorne rein gesagt ja jetzt kannst du entweder können wir das alles erstmal selber machen Bootstrap und gehen dann mit einem PE zusammen oder wir holen uns gleich ein PE, versuchen da gewisses Erwartungsmanagement zu betreiben welche Reise vor uns liegt.

00:14:00: Und da haben wir Gott sei Dank mit DPE-Mann gefunden die gesagt haben hey!

00:14:03: Wir finden das Konzept gut, wir finden euch interessant und haben investiert.

00:14:08: und mittlerweile sind wir an dem Punkt wo wir gesagt haben vor allem die letzten Jahre waren sehr stark dadurch geprägt einen Team erstmal aufzubauen dass an der Firma arbeitet Weil es gibt viele gute Leute, die in dem Unternehmen arbeiten.

00:14:21: Aber es gab niemanden vor mir der an der Firma gebaut hat.

00:14:25: Ich glaube das war meine Aufgabe jetzt auch die letzten Jahre eine Basis drum herum zu bauen von der man aus überhaupt wieder weitere Standorte dazunehmen kann oder überhaupt skalierbar wachsen kann weil sonst wächst du und irgendwann implodierst du weil du die Komplexität nicht mehr händeln kannst.

00:14:41: okay Die DPE war ja schon mal hier, Guido, Marc, Grüßigin raus.

00:14:46: Episode kann man sich irgendwo unten im Feed anhören aber das war doch dann damals gar kein PE-Case oder?

00:14:52: Ihr hattet ja gar nicht einen laufendes operatives Unternehmen.

00:14:55: Genau also im Endeffekt waren es vor allem der regulatorische Teil der extrem schwierig ist wo Deutschland auch sicherlich heraussticht in Europa mit einer gewissen Komplexität

00:15:05: Das können wir

00:15:07: ja so sagen, dass all dem Gesundheitswesen Im Endeffekt waren es zwei Praxen.

00:15:13: Und diese drei Praxien überhaupt um einen PE reinzuholen, mussten wir damals eine Privatklinik erwerben und das haben wir München als erstes gemacht dann in Stuttgart, dann in Köln, dann Hamburg und dann in Mainz.

00:15:26: Diese Kliniken sind im Endeffekte die rechtliche Struktur über die in denen die Leistungsabbringung stattfindet.

00:15:32: Darüber haben wir relativ simpel nach Holdingen gespannt.

00:15:35: und dieser Houldigen arbeiten die Leute in diesen Corporate Functions die letztendlich mit den Kliniken sehr eng zusammenarbeiten und versuchen, in den Klingen besser zu machen.

00:15:45: Und da haben wir über die Zeit einen sehr hohen tiefen Integrationsgrad.

00:15:49: Das ist auch vielleicht ein bisschen um uns zu differenzieren jetzt von den anderen Rollups, die es gibt... Da hast du ja viel schnell Masse, schnell Kliniken oder schnell Praxen dazu erwerben.

00:16:00: Und hast eigentlich noch einen höheren Dezentralisierungsgrad als wir.

00:16:04: und bei uns ist es eher so wie kaufen ganz gezielt Unternehmen mit einem Anspruch sehr tief in die Integration zu kommen um auch viel einvereinheitlichen zu können weil sie sind zwar unterschiedlich.

00:16:16: Ja das ist auch gut so mit dem Patienten Trust mit der Kultur vor Ort aber du kannst trotzdem wahnsinnig gute Benefits rausholen, indem du viele Sachen den abnimmst die sie eh nicht gern machen, die sie auch nicht gut können und auch nicht machen wollen.

00:16:31: Und nehmt ihr nach oben!

00:16:32: Das ist glaube ich für einen großen Unterschied wenn du uns jetzt zu diesen MVZ Gruppen siehst.

00:16:37: es einerseits dieser organische Drive zu wachsen und nicht nur acquisitiv zu wachsen und gleichzeitig auch die Integrations-Tiefe die wir an den Tag legen ist auch gerade im Datenbereich schon sehr hoch und wir wissen schon sehr genau was in den Kliniken passiert.

00:16:53: Nichtsdestotrotz glaube ich auch daran, dass diese dezentrale Struktur man ihnen auch so viel Freiraum geben muss.

00:16:59: Dass sie selber denken und selbst ihren Laden treiben weil sonst bemutters du und ehrlich gesagt funktioniert es nie gut Weil wenn Du dann wieder größer wirst und wieder was wir jetzt wollen ins europäische Ausland gehen mit Kliniken Dann kannst Du einfach gar nicht diesen Service in dieser oder Intensität bieten.

00:17:17: Und deswegen ist es dann wichtig gerade an der Firmenstruktur zu arbeiten und auch an der Führungskultur zu arbeiten.

00:17:23: Okay, got it!

00:17:25: Ja mit so zwanzig Leuten habt ihr irgendwie sowas angefangen ne?

00:17:28: Ich

00:17:28: glaube es waren achtundzwanzig Headcount ja da mal zwanziger Stadt haben.

00:17:32: Und dann jetzt seid ihr zweitfünfzig.

00:17:33: was geht da noch?

00:17:34: Zweihundertfünfzig.

00:17:36: Zwei hundertfünftig genau.

00:17:38: Was geht da nach?

00:17:39: Was glaubst du, wie groß wird das noch so von jetzt?

00:17:41: seit der fünft, glaube ich ne?

00:17:43: Wir sind fünf Privatkliniken.

00:17:44: Haben da nochmal mehrere Beratungsstandorte also insgesamt sind dreizehn Standorte.

00:17:49: die sind vor allem in Deutschland aber wir sind auch in der Schweiz in Zürich und Bern.

00:17:53: Wir sind in Amsterdam wir sind kurz davor nach UK zu gehen nach London.

00:17:59: Das sind jetzt die organischen Wachstums-Triebe.

00:18:02: vielleicht muss man das so ein bisschen erklären.

00:18:04: Das Lippe dem ist so ein relevantes Thema, mit dem wir organisch in die Märkte gehen auch ohne Akquisition.

00:18:09: Wir glauben aber auch dass diese Kombinationen was sich in Deutschland bewährt hat aus einer plastisch-chirurgischen Klinik, die im Ästhetikbereich tätig ist Glauben wir, dass wir das sehr gut mit dem Lippe dem kombinieren können.

00:18:20: Deswegen ist unser Ziel um deine Frage zu beantworten auch noch in das europäische Ausland zu gehen und da sind natürlich gerade diese ganzen Nordics-UK Märkte vielleicht auch Polen sehr spannend um da ähnlich wie in Deutschland eine Klinik zu finden.

00:18:34: als Anker mit der Infrastruktur.

00:18:36: Wir bringen das Lippee dem Thema mit und auch unsere Plattform mit Um die dann weiterzuentwickeln Und interessanterweise kann ich sagen Es gibt noch nicht so viele Gruppen, die in diesem Bereich tätig sind.

00:18:47: Es gibt aber sehr hohes Interesse aus dem Ausland an Partnern wie uns, die etwas mitbringen.

00:18:54: und gerade weil wir ein eigenes medizinisches Konzept mitbringen werden wir auch ernster genommen vielleicht als sehr klassische Nur-Geldgeber.

00:19:02: Interessant ist es habe ich noch nie so gehört in der Art irgendwie.

00:19:07: Also vergleichbares Thema fällt mir jetzt grad gar keins ein.

00:19:11: irgendwie Aber spannend, wie bist denn du da reingekommen?

00:19:14: Du warst ja schon irgendwie so arztmäßig sozialisiert, sag ich mal vom Elternhaus oder...

00:19:19: Versaut.

00:19:20: Ja versaut,

00:19:20: genau!

00:19:22: Was waren so dein Gedanken?

00:19:24: Ich meine, du warst im PE-Umfeld, hast wahrscheinlich zumindest mal die Economics und alles dahinter begriffen und hast dann nach einer Chance gesucht.

00:19:30: oder wie war das?

00:19:32: Also was ich mir nie vorstellen konnte auf Dauer ist ... immer in einen Konzern reinzugehen.

00:19:39: Ich glaub, wie jeder andere hat ... hab ich mehr verschiedenste Praktika gemacht im Konzernen.

00:19:43: Ich bin eigentlich immer daraus gekommen und dachte mir, das möchte ich nicht machen.

00:19:46: Nicht weil es ein schlechter Bereich ist, weil's einfach nicht zu meiner Persönlichkeitsstruktur passt.

00:19:51: Und da dachte ich mich okay, ich find den Medizinbereich spannend, ich mag es mit Ärzten auch dem ... Ich find die Leute, die in dem Arbeiten sind schon auf einer Mission.

00:20:01: Das sind Leute, überwiegend ihren Job lieben, aber die ganze Verwaltung hassen, jetzt ganz extrem ausgedrückt.

00:20:08: Und da sage ich einfach mehr Wert, den du auch von der BWL Seite bringen kannst.

00:20:12: und das Schöne ist es natürlich ein sehr unkonsolidierter Markt und das ist ungewöhnlich.

00:20:17: Diese ganzen selbstständigen Berufe sind ja immer noch eine relativ hohe Masse an Anbietern die sich auch im Rahmen dieser Generationsthematik immer weniger werden.

00:20:32: Und da bietet sich einfach eine Supermöglichkeit im Medizinbereich, egal wo du jetzt den Schaus im Medizinbereich.

00:20:38: Was ich gut fand, das war vielleicht der Grund warum ich dann mehr in diese Richtung gegangen bin, wo ich heute bin... Es ist die ganze Kassenthematik schon recht schwierig, regulatorisch schwierig von der Umsatzsteuerthematik schwierig etc.

00:20:50: und es macht es schwierig über Grenzen deutsche Grenze hinaus zu wachsen.

00:20:55: Deswegen bin ich gerne in diesen Selbstzahler Bereich gegangen Weil mein Interesse ist schon nicht nur in Deutschland zu arbeiten, sondern ich finde gerade spannend inner- europäisch oder panneuropäisch sich zu entwickeln.

00:21:06: Und da bist du natürlich – wenn du nicht im Kassensegment bist viel freier weil du dich auch wieder an die Regulatur rück vor Ort kümmern musst.

00:21:14: aber du hast jetzt nicht so dieses Thema dass du mit dem GKV aus in den unterschiedlichen Ländern verschiedenste Verträge aushalten muss Und das sieht man ja auch an vielen Gesundheitsgruppen.

00:21:26: Viele schaffen gar nicht, dieses in mehreren Märkten auf einmal zu sein weil einfach die Synergien so niedrig sind.

00:21:33: und da erzählst du zwar eine europäische Story hast aber eigentlich keine sondern es sind eigentlich Nationalstaaten, die du steuerst.

00:21:40: und bei uns ist es tatsächlich so.

00:21:42: wir haben echt die Möglichkeit durch die plastische Chirurgie sowohl medizinisch als auch ästhetisch wirklich im europäischen Kontext etwas zu bewegen immer noch spezialisiert genug, vor allem mit der Chirurgie.

00:21:58: Wir machen jetzt nicht viel Unterspritzung und wir machen es zwar aber wir sind schon sehr spitzt dass wir hochwertige Chirurgy in guten Infrastrukturen mit hohem Patientenservice und einem sehr guten Marketing im Hintergrund skalieren können über die Geländergrenze hinaus und dafür musst du nicht unbedingt... oder dafür ist es besser, du bist nicht im Kassenbereich Und ich glaube, da haben wir eine ganz gute Suite-Spot gefunden.

00:22:26: Genau das macht mir nicht Spaß!

00:22:27: Also einerseits galierbar etwas aufzusetzen aber zum anderen auch ein bisschen weiterzudenken als Deutschland und da tut sich in den nächsten Jahren eher noch mehr auf als weniger.

00:22:39: Okay also ich glaub... wie bist du mit diesen Arzt zusammengekommen?

00:22:45: Das war eher Zufall über einen Bekannten, der zu mir meinte damals ja Alex jetzt bist du in der Zarmedizin.

00:22:52: Ich habe hier jemanden der macht Fettabsaugung.

00:22:55: ich finde den.

00:22:56: er ist ein super Typ den musst du mal kennenlernen.

00:22:58: und dann dachte ich mir okay gut ich höre es mir einfach mal an und ich hatte wie jeder andere Mann keine Ahnung was das Lippe dem ist bin zu dem gekommen und ich hab was ich sofort gespürt hat da sitzt jemand um das Team die Die sind auf eine Mission oder die haben eine klare Vision, was sie machen wollen.

00:23:17: Und ich finde damit fängt erst mal alles an.

00:23:20: Das heißt, ich konnte mich relativ schnell in dieses Thema reinsteigern und begeistern.

00:23:24: Ich fand auch das, was ich vorhin gemeint hab, dass du ne schöne Geschichte erzählen kannst bei den Patienten.

00:23:29: Ja ... Das hat mich schon auch ungetrieben weil es ist ein schöner Bereich wo du viele gutes Feedback von Patienten bekommst und es tut gut.

00:23:40: Und letztendlich ist es dann viel ... Netzwerk, aber auch viel mit Leuten sprechen und bin dann in Rangetraten.

00:23:47: Dann haben wir uns relativ schnell gut verstanden.

00:23:50: er hat eigentlich eher jemanden gesucht der so fünfzig Jahre alt ist und vielleicht mehr Erfahrung mitbringt.

00:23:56: ich konnte mich das Thema zu dem Zeitpunkt noch gar nicht so gut vorstellen fand ihn dann spannend als Persönlichkeit weil er mir Platz gelassen hat.

00:24:03: gerade wenn du so jung bist wie ich damals war oder jetzt auch noch bin ... musst du ja auch vor allem vertrauen haben, dass jemand jung ist.

00:24:10: Dass es auch gut kann und nicht unbedingt jemand erfahren, das mit vielen verschiedensten Firmen der Feuer war... Und ich glaube, das hat eigentlich dann mich dazu gebracht zusammen mit ihm zu gehen,... ...dass er meint okay, ich habe vielleicht die PS, die er haben möchte.

00:24:23: Vor allem auch die Langnächte zu gehen, die es in den letzten Jahren waren.. ..und auf der anderen Seite auch naja, ich jemanden habe wo ich weiß, ich darf sehr viel selbst bestimmen!

00:24:35: Und bekommen den Freiraum, den ich benötige um dann auch das zu bauen was wir heute dann geworden sind.

00:24:41: Okay und dann hast du das andere sozusagen hinter dir gelassen?

00:24:45: Ja.

00:24:45: Und hast gesagt so erster Schritt dem jetzt machen müssen ist ja quasi Kliniken kaufen sozusagen.

00:24:51: An welcher Stelle hast du dann die Kollegen von der DPE da reingezogen?

00:24:55: Das ist ein guter Punkt, ja.

00:24:57: Also ursprünglich war der Plan mal ich habe drei Jahre Zeit wir machen das Ding überhaupt rechtlich sauber veräußerbar und eigentlich hat alles damit angefangen erstmal eine rechtliche Struktur zu suchen, weil es zudem Zeitpunkt eigentlich diese Paragrafdreißig-Kliniken noch gar nicht auf dem Schirm waren.

00:25:12: jeder kannte diese hundert acht Kliniken für die ganzen MVZ-Strukturen da sind.

00:25:17: Das heißt es fing alles eigentlich mit der rechtlichen Diskussion an.

00:25:21: Und als relativ schnell klar was, was wir machen würden habe ich gesagt geh jetzt mal auf die Suche und schauen mal nach Kliniken.

00:25:26: Und ich schaue parallel einmal können wir selber eine bauen?

00:25:30: das letzte Thema hat sich dann dargestellt dass es extrem zeitintensiv wäre.

00:25:34: und dann haben wir gesagt okay wir müssen kaufen.

00:25:36: und als dann dieses thema kaufen aufkam war auch sehr schnell klar ok vielleicht macht es nicht Sinn in drei jahren ersten private equity dazu zu holen.

00:25:44: vielleicht machen wir's gleich ja vor allem auch nochmal um ich sag mal die breiten Schultern zu bekommen, die du bei so etwas brauchst.

00:25:53: Klar wir waren profitabel definitiv aber wir haben natürlich keine Leute gehabt.

00:25:57: und was der PE dann halt mitbringt ist einerseits die Skalierbarkeit zu fördern indem er bewusst die ermöglicht in andere Kollegen zu investieren im Finanzbereich, im Personal Bereich, im Marketing-Bereich.

00:26:12: Und das war dann eigentlich ein halbes Jahr nachdem ich gestartet habe haben wir mit ersten Fonds gesprochen.

00:26:17: Dann habe ich geschaut, dass wir eine Klinik finden in München und haben dann gefunden.

00:26:22: Dann haben wir im September die Kliniekunterschrieben, das war alles ein Einzwanzig.

00:26:26: Zwei Monate später haben wir DPE unterschrieben und dann ging es eigentlich ab zwanzig wirklich los und haben seitdem noch mal vier Kliniken dazugenommen und sind jetzt vor zwei Jahren nach in die Schweiz und seit letztem Jahr auch in Holland tätig.

00:26:41: Ah okay nicht schlecht hey!

00:26:43: Aber dann war das sozusagen diese achtundzwanzig Personen ganz am Anfang, waren sozusagen die Praxen und die Leute.

00:26:48: Und es war auch schon profitabel.

00:26:49: Man hat gesehen, dass funktioniert ... Ja!

00:26:51: Also ich hatte jetzt grad so einen Kopf, okay ja, gab's eine Idee da.

00:26:54: Das ist halt die Ideene oder?

00:26:57: Weil das wäre überhaupt kein P.E-Case.

00:26:58: Da hast du ja schon hier die Kollegen gut reingeschwatzt.

00:27:01: Ist der raus.

00:27:04: Ich glaub was sie gesehen haben, is' halt die Skalierbarkeit des medizinischen Konzepts.

00:27:07: Okay.

00:27:07: Und ich glaube wir muss mal sagen, was der Arzt wirklich gut gemacht hat in dem Fall... Und das fand ich so spannend.

00:27:15: Er hat es eigentlich geschafft, eine nicht-personenabhängige Marke zu kriegen, weil häufig ist bei Ärzte stehen für ein Thema und sind da die anerkannten Experten.

00:27:26: Das ist auch nach wie vor in vielen Bereichen gut so.

00:27:30: Ich glaube aber wenn du schaffst einen Konzept aufzubauen wo der Arzt und der Dominik von Lukowicz sich eher als Lehrer gesehen hat um versucht ... bessere Leute dazuzubringen und Schüler zu kreieren, die nachher eigentlich besser waren oder vielleicht besser sind als er.

00:27:48: Hat er eigentlich geschafft quasi mehrere Ärzte einen klaren Behandlungskonzept anzutrainieren?

00:27:53: Und hat der Sache Namen gegeben und das ist Lipokura.

00:27:56: Ich glaube, dass ist der eigentliche Punkt warum ein PE investiert in sowas.

00:28:00: weil sie sagen halt okay hier is etwas was über eine Einzelperson hinaus auch funktionieren kann Und mich meinen, damals waren wir glaube ich sechs bis sieben Ärzte.

00:28:09: Heute sind wir nur im Lippe dem Bereich bei zweiundzwanzig Ärzten tendenzsteigend und ich glaube man merkt es auch im Ausland Auch wenn du die Leute aus dem Ausland holst auch gerade die Klinikleiter oder Eigentümer aus Dänemark, aus UK oder so.

00:28:25: Die kommen nach München schauen sich das Konzept an und sind am Anfang immer skeptisch.

00:28:30: Was macht dir denn anders?

00:28:31: Wir machen ja auch schon Fettabsaugung.

00:28:33: aber das Schöne ist Und das gibt mir ein gutes Gefühl als VBLer dann, die kommen aus dem OP und sagen okay jetzt wissen wir ihr macht definitiv was anders.

00:28:42: Wir wollen es auch haben.

00:28:43: Ich glaube dass ist das Besondere was wir haben diesen USB den anderen großen Gruppen die auch im Bereich der plastischen Juridität sind eben halt nicht haben.

00:28:56: Okay verstanden Und das Tinge ist ja auch unbegrenzt, da kann man theoretisch global ausrollen.

00:29:02: Das Iss übersteht logischerweise auf der ganzen Welt, schätze ich mal.

00:29:07: Was ist deine Vision, das Global zu machen?

00:29:10: Also

00:29:11: die Vision reicht aktuell für Europa aber wir wollen schon in den nächsten fünf Jahren ganz klein mehrere europäische Markte reingehen und wir wollen eine europäischen Plattform für medizinische Ästhetik sein.

00:29:23: Das bedeutet Lippe dem ist weniger... klassisch, plastische Schönheit sondern eher medizinisch und ich glaube das deswegen ist dieses Thema auch so spannend weil du natürlich überall die Akzeptanz in den Märkten auch für diese Themen hast.

00:29:36: Und gleichzeitig hast Du mit der STD einen unfassbaren Markt mit einer großen Grundgesamtheit guten Marktreibern.

00:29:43: dahinter diese Kombination aus plastischer Chirurgienestätik, eine Kombination mit diesem medizinischen Spektrum einfach wahnsinnig gut harmoniert.

00:29:51: und deswegen die Vision ist schon wirklich in mehreren europäischen Ländern zu sein.

00:29:56: Und da vor allem die Ästhetik ich sag mal zu stärken um zum Wachsen zu bringen aber vor allem das Thema Lippe dem mit der Marke Libokura wirklich in die Masse reinzubekommen gerade weil diese Patienten in ihren Ländern noch kein gutes Angebot haben.

00:30:13: Die werden teilweise falsch therapiert, die kriegen teilweise eine ästhetische Deposoption, die überhaupt nicht zu ihrem Krankheitsbild passt und deswegen sehen wir es so ein bisschen auch als Verpflichtung würde ich das fast formulieren dieses gute Konzept zu den Leuten zu bringen.

00:30:29: Und das ist neben dem europäischen Roll-up vor allem auch das Thema ... den Leuten oder den Frauen es einfacher zu machen und besser, dass es ihm besser geht.

00:30:41: Das ist schon... das treibt einen an und ich merke auch bei unseren Ärzten, das treibt sie an.

00:30:46: Und das ganze Team steht hier auch dahinter und ich glaube da macht es auch Spaß jeden Tag herzukommen weil man weiß woran man arbeitet und man sieht die Ergebnisse, die wirklich gut sind.

00:30:57: Super spannendes Top-Guide.

00:30:58: jeden Fall also wie gesagt habe ich vorher mich auch noch nie mit beschäftigt Super interessant.

00:31:04: Wenn du jetzt so auf die Zeit zurück guckst und dir deine unternehmerische oder auch geschäftsführerische Laufbahn anschaut, was würdest du sagen wäre so ein Tipp den du weitergeben kannst?

00:31:15: Also ja ich soll euch einen sagen aber ich glaube der wichtigste Tipp ist... alles steht und fällt mit dem guten Team.

00:31:23: Und ich würde am Anfang gar nicht so sehr mich verkopfen, mit der Strategie und der Visionen sondern gerade wenn du aus einem kleinen Bereich kommst wie wir und das skalieren möchtest und nicht etwas großes Bestehenes hast wo du etwas transformierst, sondern bei uns ging es ja erst mal um etwas aufzubauen dann ist es A und O quasi das richtige Team zu haben weil du kannst nur in der Form wachsen wie wir wachsen werden du das richtige team hast.

00:31:47: Und das bedeutet vor allem auch die richtigen leute zu heiern und nicht nur irgendwelche leute dass sie deinen weil du gerade ein problem hast.

00:31:55: Das heißt manchmal wartest du länger auf gute leute und du musst auch schon reinschwatzen in leute, die eigentlich sich vorher nicht vorstellen konnten für zwei drei praxen zu arbeiten.

00:32:05: ja du musst den halt dann aber um die leute gegeben eine klare vision aufmalen diese kombination aus Guten Team mit einer guten Story, sie zu verpacken ist natürlich sagen wir das wichtigste was ich am Anfang gemacht habe und was ich auch jedem empfehlen würde.

00:32:22: Sucht euch ein gutes Team und vor allem sucht euch Leute die nicht das können weil es ihr könnt sondern die euch ergänzen gerade wenn du von so einer kleinen Basis startest weil du eben halt auch nicht viel zurückgreifen kannst.

00:32:34: Ich finde ganz interessant an dem Teamaspekt Klar, ein gutes Team ist ja logisch.

00:32:40: Niemand sucht sich einen schlechtes Team.

00:32:42: Aber was ich ganz interessant finde, ist wenn man wirklich gute Leute versucht in so einem Thema zu kriegen... Also gute Leute, die sind ja auch... Die musst du ja überzeugen!

00:32:53: Die kriegst ja nicht einfach so.

00:32:54: Leute denen das vielleicht jetzt nicht so wichtig ist ob das eine gute Idee ist und was da jetzt genau funktioniert und ob ich da jetzt acht Stunden nicht bin vier Stunden vielleicht auch einmal nicht so genau aufpasst Den ist vielleicht nicht so wichtig.

00:33:05: Die kriegt man vielleicht leicht, da sage ich mal.

00:33:07: Aber richtig gute Leute sind ja auch kritisch und so weiter.

00:33:10: Das heißt es eigentlich ein gutes Qualität.

00:33:13: Du überhaupt eine gute Idee hast.

00:33:15: Sonst kriegst du keine guten Leute?

00:33:16: Ich glaube was da geholfen hat aber das muss man auch so nicht.

00:33:19: dann sagen werden wir jetzt gut strapgeblieben und hätten angefangen wäre natürlich viel schwerer.

00:33:25: gerade ich sag mal Leuten mit einem guten Background ob das jetzt Berater sind oder erfahrene Professionals aus Unternehmen die kriegste schwierig in so ein ganz kleines Konstrukt rein, weil ich musste mich ja selbst überwinden eigentlich diesen Bereich reinzugehen.

00:33:39: Weil ich natürlich auch ein gewisses Risiko habe und auch ein hohes Risiko des Scheiterns habe für meine eigenen Next Steps.

00:33:46: aber ich glaube dadurch dass ich halt einerseits selber gesagt hab Ich bin diesen Weg gegangen Und ich bin überzeugt das es der richtig ist Das hat mir geholfen.

00:33:53: und dann die Kombination Natürlich im private equity.

00:33:55: der sagt ich glaub an dieses thema und das ist denn schon.

00:34:00: Deswegen hat Private Equity, auch wenn es in Deutschland immer noch manchmal so einen schlechten Beigeschmack hat für nicht gerade im Gesundheitswesen.

00:34:06: Was ich schade finde, hat das eigentlich die, so kriegst du überhaupt die guten Leute in die Gesundheitsbranche rein?

00:34:12: Ja und was man dann echt sieht ist, wenn du halt gute PS hast, dann kannst du auch richtig viel hinkriegen um auch das Leben der Ärzte einfacher zu machen.

00:34:21: Gerade auch um Strukturen zu verändern, die eigentlich total ineffizient sind.

00:34:27: Im Endeffekt kriegst du es ja aber nur mit der Story, die nach da ist in Kombination mit dem PE und dass sie merken, dass du Vollblut auch mit drin steckst.

00:34:36: Und tendenziell waren das jetzt am Anfang erjüngere Leute, die sich mit mir und mit den Unternehmen entwickelt haben und mit der Zeit sind dann immer mehr dazugekommen weil der erste ist der schwierigste, die zweite Person geht dann schon.

00:34:49: und sobald mein Team hasst hab ich eigentlich gemerkt was war dann im Jahr drei so, dann merken die Leute okay die sind hier auf einer Reise Und das war auch schon konkreter.

00:34:59: Aber die ersten waren wirklich wahnsinnig schwer.

00:35:01: Ja, verstehe ich.

00:35:02: Sehr

00:35:02: viel Überzeugungsarbeit sehr viele Gespräche aber es hat sich gelohnt.

00:35:07: Wie war's für dich damals?

00:35:08: Weil du warst ja ... Du hast gesagt, du hattest so Konzernexkose und das fand es nicht so gut.

00:35:13: Wenn du jetzt in der PE-Beratung bist dann ist das kein Konzern live.

00:35:16: Das ist ziemlich nice.

00:35:17: Man verdient eigentlich ganz gut.

00:35:18: man ist jetzt da so ein coolen Unternehmen drin macht ja auch hoch kritische Arbeit.

00:35:23: Dann hast du trotzdem gesagt ne, ist nichts für mich Ich mach jetzt Zahnarzt.

00:35:28: Ja, also ich kann das auch nur jedem empfehlen am Anfang in den Beratungsbereich zu gehen.

00:35:33: Weil du einfach unfassbar viel siehst.

00:35:36: Ich fand es thematisch.

00:35:37: wahrscheinlich ist es eine der spannendsten Bereiche gerade wenn du jetzt im Transaktionsbereich siehst weil du siehst wirklich von Abbruchbuden über Medizinbereiche alles mögliche ja irgendwelche Kurvenbauer Flughafen Maschinen entwickeln.

00:35:52: aber was dann relativ schnell klar wird finde der, ich sag mal hochqualitativ eine Input für ne gute Entscheidung eines Investors liefert.

00:36:03: Und was dann manchmal abhanden kommt finde ich es eigentlich... Ey das sind so coole Themen!

00:36:07: Ich möchte an den Thema arbeiten und ich möchte gestalten.

00:36:10: Und ich glaube wenn du sagst du hast Lust auf Gestalten und möchtest nicht thematisch oder ich sage mal eher im wissenschaftlichen Bereich arbeiten sondern mit den Leuten arbeiten Und gucken, dass du so ein Produkt, so einen Service weiterentwickelst.

00:36:24: Dann musst du aus der Beratung rausgehen.

00:36:25: und ganz ehrlich finanziell ist das erst mal schlechter.

00:36:28: Das muss man so sagen wie es ist gerade wenn du jetzt in jüngeren Jahren da rausgehst.

00:36:32: aber es lohnt sich dann weil du eine gewisse Zeit lang wirklich hart arbeiten musst teilweise Aufgaben machst die du hättest in deinem Studium nie vorstellen könntest was du mal machst.

00:36:43: das heißt auch mal Zweifel falls es dreckig ist in der kleinen Praxis zu putzen.

00:36:48: So fing es an.

00:36:50: wenn das Ganze ins Wachstum kommt.

00:36:52: Du eigentlich dann die Möglichkeit hast, dich zu entwickeln vielleicht in einer Geschwindigkeit, die du in einem Konzern nicht machen könntest, weil einfach so viele gute Leute vor dir sind, als nächstes erst mal dran sind und das ist halt ... ich sag mal ein Umweg um schneller hochzukommen.

00:37:09: Das heißt aber nicht dass du weniger hart arbeiten musst, es heißt, du musst auch mehr Ärmel hochkrempeln sein, mehr Risiko annehmen und

00:37:16: v.a.,

00:37:16: ein sehr breites Spektrum abarbeiten an Themen, die vielleicht früher nicht dein Pay-Grade waren.

00:37:26: Aber du musst sie annehmen um auch ein gutes Vorbild für die Leute zu sein mit denen du arbeitest.

00:37:30: Du arbeitet eben nicht nur noch mit Private Equity Jungs oder Beratern zusammen oder hoch ausgebildeten BWLern sondern du arbetest mit Leuten die in ihrem Job super sind Medizin aber eigentlich nie in ihrer Ausbildung jemals das Thema Verwaltung, BWl, Finanzen etc.

00:37:47: hatten.

00:37:49: Und ich glaube, die Leute abzuholen und sie mitzunehmen auf diese Reise.

00:37:53: Die ja schon verrückt war in den letzten Jahren.

00:37:56: Das finde jetzt im Nachhinein eigentlich eine der größten Errungenschaften, dass wir das hinbekommen haben.

00:38:01: Weil wir haben wirklich Top-Leute, tolle Ärzte, junge Ärztinnen und Ärzter.

00:38:05: Wir haben ein gutes Team!

00:38:09: Ich bin froh nicht mehr zu machen was ich früher gemacht habe.

00:38:12: Ich mache das, was ich jetzt mache gerne.

00:38:14: Und ich kann auch jedem nur empfehlen gerade wenn man jünger ist Ihr habt ein tolles Handwerk, probiert Sachen aus und wenn nicht jetzt wann dann?

00:38:24: Und da gibt es einfach tolle Möglichkeiten.

00:38:27: Man muss sie nur suchen und man muss halt fleißig sein auch mit vielen zu sprechen und dann rennt man zufälligerweise so wie ich in jemanden rein und wenn's dann eine Möglichkeit gibt, muss man sie auch einfach mal ergreifen.

00:38:38: Ja sehr spannend also echt gut gemacht.

00:38:41: Wie gesagt die Passage hat mir jetzt echt gut gefallen auch mit dem über Umwege dann wieder schneller als wachsen zu können.

00:38:46: Das finde ich immer ein sehr interessanter Punkt, weil man versucht ja eigentlich immer den Weg des wenigsten Widerstandes zu gehen.

00:38:55: Es ist ja ganz typisch aber der Weg mit mehr Widerstanden natürlich oftmals cool und wenn man dann mal dort ist es halt erstens nicht so crowded also nicht so viele Leute unterwegs und zweitens kann's auch mal schnellgehen dass die Leute links oder rechts überholt.

00:39:12: Wie überlebst du dort?

00:39:14: Sag ich mal an diesem Setting, Geschäftsführer etc.

00:39:17: Was hilft dir täglich oder wöchentlich monatlich auf Kurs zu bleiben?

00:39:22: Ich glaube vor allem viel mit vielen Leuten aus der Organisation zu sprechen und ich glaube die Kommunikation ist das A&O natürlich in einer strukturierten Art und Weise kleineren Kreis, weil du irgendwann natürlich nicht mehr mit einsprechen kannst.

00:39:40: Aber ich finde es immer wichtig dass auch den Kontakt zu den Leuten in den Kliniken vor Ort nicht verlierst sondern immer mal wieder da bist und das dir auch anhörst.

00:39:49: aber ich glaube das Wichtigste jetzt im Kurs.

00:39:53: wenn Du jetzt unsere Reise die jetzt ungefähr fünf Jahre lang ist betrachtet dann war mir im ersten Jahr ging's darum überhaupt mal die Grundbasis zu schaffen.

00:40:01: Im Jahr zwei drei vier gings darum zuzukaufen und eine gewisse kritische Masse zu kreieren.

00:40:06: Und jetzt sind wir in der Phase schon etwas länger, wo wir quasi aus einem Haufen eine Unternehmen zusammengebaut haben.

00:40:16: Was auch funktioniert und das Unternehmen ist jetzt dabei oder das ist die wichtigste Aufgabe für mich und daran orientiere ich mich eine klare Vision, eine kläre Strategie kurz mittelangfristig zu haben nicht nur für die Gruppe selbst sondern auch für jede Klinik.

00:40:31: Das muss man sehr strukturiert mit den Leuten erarbeiten.

00:40:35: Ich stell eher die Fragen in dem Moment.

00:40:38: Wo wollt ihr hin, um sie auch dass sich Leute selbst dort hinführen?

00:40:42: Und ich glaube wenn man so möchte ein klarer Nordstern für die Gruppe einen klarer Nordschtern für jede Klinik und jedes Geschäftsmodell und dann die richtigen Leute installieren um dann letztendlich immer wieder zu berprüfen sind wir auf einem richtigen Weg viel mit den Leuten zu sprechen und immer zu schauen sind wir im Vergleich zu dem Plan den wir uns gemacht haben?

00:41:05: Aber ich finde auch vielleicht als letzten Kommentar, es ist auch mal okay von einem Kurs abzuweichen wenn sich eine gute Möglichkeit bietet.

00:41:13: Dann musst du halt umpriorisieren.

00:41:15: aber man muss auch, finde ich nicht diese Agilität darf man nicht verlieren.

00:41:19: nur weil Du größer wirst heißt das nicht dass Du schlechter wirst und das ist häufig das was man sieht.

00:41:24: Du wirst größer größer grösser mein wird weniger agil man wird bürokratischer Und im Endeffekt verpasst man damit manchmal auch Chancen.

00:41:30: und Ich finde Wenn Man Jetzt Eine Vision Denkt muss der Weg dorthin schon aufgezeichnet werden, aber ich seh das eher wie Guardrails.

00:41:40: Und innerhalb dieser Guardrail können die Leute sich auch freier bewegen um Sachen auszuprobieren weil... Ich weiß es ja auch nicht immer besser als die Leute sondern die Leute probieren Sachen aus und sind damit erfolgreich.

00:41:52: und dann guckt man sich halt an was hat in Stuttgart funktioniert?

00:41:55: Warum kann das nicht in München funktionieren?

00:41:58: Und ich glaube dass ist etwas vielleicht um deine Frage final beantwortet zu haben was mich auf Kursfeld sind, ist der Nordstern.

00:42:07: Sind die Leute und sind die

00:42:09: Gespräche.".

00:42:09: Okay!

00:42:10: Und so täglich irgendwas bei dir im Alltag?

00:42:12: Routinen?

00:42:13: Solche Sachen?

00:42:14: Also ich sage mal privat... Ich glaube ohne eine gute Hygiene im Bereich der Familie oder der Freunde wäre, glaube ich, der Job die letzten Jahre sehr schwierig gewesen.

00:42:24: Deswegen auch vielen Dank an alle, die mich da unterstützten in den letzten Jahren vermisst haben, wenn ich mal eben halt doch wieder länger weg war.

00:42:33: Aber ich glaube ein gutes familiäre Rückhalt und auch ein Hobby das dir Spaß macht neben der Arbeit und für mich ist Sport das wichtigste als Ausgleich und vor allem auch häufig mit Leuten reden die eben nicht das machen was ich mache.

00:42:49: also ich finde es vor allem spannend häufig mal nicht mit einem BWLer zu sprechen oder mit jemanden der in derselben Branche ist wie wir.

00:42:56: Sondern ich find's gerade spannend, deswegen finde ich den Podcast von dir auch spannend.

00:43:00: Gerade mal andere Stories zu hören, andere Probleme zu hören ... Das relativiert manchmal die eigenen Probleme.

00:43:06: aber zum anderen ist es auch so man kriegt einen guten Denkansatz und ich glaube das ist eigentlich was einen sortiert hält im Kopf weil man nicht zu sehr um sich selbst greist.

00:43:20: Die Gefahr hast du natürlich grade wenn du viel zu tun hast, viel Veränderung hast muss man auch immer mal wieder rauszoomen aus seinem Mikro-Kosmos.

00:43:29: Okay, bist du so immer reichbar und alkoholikmäßig?

00:43:35: Ich würde sagen ja...

00:43:37: Also immer im Thema, weißt du was ich meine?

00:43:40: Leute sind immer online!

00:43:40: Es geht jetzt gleich darum dass man das muss und irgendwie so festheimmäßig wie früher in der Beratung sondern wirklich die Leute sind einfach immer modus.

00:43:48: Ja ich glaube es liegt auch daran dass es einem Spaß macht.

00:43:50: vielleicht wenn ich also Ich hab jetzt diesen Job noch nicht fünfmal gemacht, deswegen gibt's da andere die vielleicht das anders beschreiben würden.

00:43:57: Aber was mich von der Persönlichkeitsstruktur wenn dir etwas Spaß macht dann liebst du dieses Thema auch und dann liebst du es auch immer in diesem Thema zu sein.

00:44:06: Und ich finde für mich ist der Urlaub schon da um körperlich und auch geistig sich zu entspannen weil du vielleicht weniger Kontakte an dem Tag hast Weil die Kontaktanzahl ist ja das was den Tag einstrengend macht.

00:44:19: Aber ich finde es, ich bin eher lieber informiert über Themen die passieren und kann dann immer mal wieder wenn ich dann Ruhe habe vielleicht auch mehr zu Themen mal mit Abstand im Urlaub Gedanken machen.

00:44:30: Und das ist auch ehrlich gesagt etwas was mir Spaß macht.

00:44:32: also ich wäre schlecht Ich bin schlechter drin nicht so arbeiten würde ich sagen.

00:44:36: Ja okay aber es fühlt sich auch ja nicht belastend an.

00:44:39: Nein

00:44:39: nein aber das ist eine Persönlichkeitsstruktur.

00:44:42: ich glaube der ich finde da gibt's.

00:44:44: Ich würde nicht sagen, das ist der Weg für jeden.

00:44:46: Sondern ich glaube jeder muss da seinen eigenen Weg finden und dann muss man sich einfach vergleichen mit anderen.

00:44:51: wie machen dies?

00:44:52: Und da gibt es viele gute Bücher.

00:44:54: Ich hab mir auch einige Sachen durchgelesen aber letztendlich findet man dann mit der Zeit sein eigen Weg.

00:45:00: Mein Weg ist bisher eigentlich ein Job zu finden, der mir Spaß macht.

00:45:04: Und er treibt mich an manchmal auch in den Wahnsinnn Aber alles was leichtes ist dann irgendwann auch nicht so spaßig und man sieht auch nicht die Entwicklung.

00:45:13: Das Beste eigentlich.

00:45:14: und warum es Spaß macht, aus einer gewissen Überforderung oder Forderungen wächst man eigentlich.

00:45:20: Und wenn ich mir jetzt sowohl mich angucke aber auch meine ganzen Kollegen hier... Wir sind ganz anders gestartet und damit wir heute noch hier sind und das machen was wir machen mussten wir uns weiter entwickeln.

00:45:32: und da kann ich jedem nur hell raten holt euch viel Input von außen ein, holt Euch auch einen Coach ein Für die Gespräche mit Freunden, die in anderen Bereichen tätig sind.

00:45:43: Um auch immer wieder sich zu hinterfragen ist es dann noch der Richtige für die Position und für die Maturity von der Firma?

00:45:50: Weil es gibt auch Phasen – was viele Gründer sicherlich sehen – wo man der richtige ist, der antreibt.

00:45:55: aber da gibt's auch PhASEN, wo Firmen etwas anderes brauchen, eine Struktur brauchen eine klare Guidance brauchen, eine andere Führungskraft brauchen.

00:46:05: Und ich finde das muss man auch mal mit sich selbstkritisch umgehen.

00:46:08: ist man noch der Richtige für den Job und dann kann man wieder sagen nein oder man versucht sich weiter zu entwickeln.

00:46:14: Und Entwicklung klappt meistens dadurch dass du von außen die Impulse holst.

00:46:19: Okay sehr cool was würdest du machen wenn du ab morgen nicht mehr gäbe?

00:46:26: Du müsstest dich jetzt neu erfinden sozusagen

00:46:31: Gute Frage, also ich glaube, ich würde mir wieder ein ähnliches Setting suchen.

00:46:38: Wahrscheinlich im Gesundheitswesen muss aber nicht sein, sondern ich würde eigentlich mir eine spannende unternehmerische Aufgabe suchen, würde mir einen guten Investor dazuholen und dann eigentlich einen Bereich den man sich sukzessive sorgfältig aussucht aufbauen indem einfach noch wahnsinnig viel Konsolidierungsbedarf da ist Und am besten mit dem selben Team, weil mit dem Team macht Spaß und es klappt gut.

00:47:04: Ja.

00:47:04: Die ganzen Unternehmer, Leute die immer bei mir sind, die fragst du dann was machst und wenn du ab morgen nicht mehr das hast, dann erzählen sie dir genau das Gleiche was Sie jetzt machen.

00:47:15: Also ja eine gute Frage.

00:47:16: also da würde ich glaube ich mich hinsetzen und nochmal von vorne und am Ende guckt man genau wieder dahin wo man gerade ist.

00:47:20: Im Endeffekt, ich glaub die Reise ist eigentlich das was den Leuten Spaß macht weil wenn du irgendwo angekommen bist, ich finde es ist eine schlechte Eigenschaft die ich vielleicht bei mir sehe und die ich irgendwie schon noch entwickeln möchte.

00:47:32: Man muss auch manchmal sein Erfolg feiern und wir haben echt tolle Erfolge in den letzten Jahren gefeiert.

00:47:36: Und vielleicht was dann wieder zu der Struktur passt, wie ich denke eigentlich kommt dann der Teil... Dann hat man es geschafft!

00:47:44: Und dann ist man eigentlich schon im Kopf bei dem nächsten Ziel.

00:47:47: Wahrscheinlich ist der Weg tatsächlich das, was einen begeistert und weniger das Ziel erreichen selbst.

00:47:53: Ja voll.

00:47:53: Ziele sind dann nur da um den Weg zu.

00:47:56: Welcher Weg ist möglichst cool?

00:48:00: Mega, tausend Dank, dass du mitgemacht hast.

00:48:01: Alex hat super Spaß gemacht!

00:48:03: Ja vielen dank und war ein sehr interessantes inspirierendes Gespräch und ich hoffe, ich habe ein paar sinnvolle Sachen beitragen können für deine Community.

00:48:13: Ja, mit Sicherheit der bedanken wir uns auf jeden Fall jetzt an der Stelle.

00:48:17: Kommt gerne auf uns zu, wenn ihr Feedback habt.

00:48:19: Wir werden wahrscheinlich nicht die LinkedIn-Profile wieder wie immer in den Shownauts haben.

00:48:22: Ihr könnt aber natürlich auch gerne auf mich zukommen falls ihr ein Intro haben wollt als was Seriöses ist.

00:48:27: Wie gesagt mache ich das immer gerne.

00:48:28: Könnt euch zu den Webseiten jetzt abspringen.

00:48:30: Die sind unten auch verlinkt und sendet gerne Kritik und Feedback zum Podcast selbst.

00:48:35: Abonnement hilft mir natürlich!

00:48:37: Wenn ihr die Episode gut findet schickt sie jemanden weiter Und ansonsten, wenn ihr gerade interemystische Führungskräfte oder Programmmanager und Managerin besetzen wollt kommt gerne mal auf mich zu.

00:48:48: Wir machen das Ganze wie gesagt intereMystisch aber eben auch in Festanstellungen und da hilft manchmal nur ein Gespräch, manchmal aber auch unser Talent Pool oder eben eine komplette Search.

00:48:58: Ich freue mich auf jeden Fall auf jedes Gespräch und aufs nächste mit dir Alex!

00:49:01: Danke!

00:49:02: Ciao.