Episode 313 mit Dr. Martin Endress (CCO, E.ON DE)

00:00:00: Martin, schön dass du da bist.

00:00:01: Ja super Franz, grüß dich!

00:00:03: Erklär uns doch mal wo ich heute zu Gast bin und wer du bist?

00:00:07: gerne Wo bist du?

00:00:08: bei der EON Energie Deutschland das sozusagen der deutsche Retail Vertriebsarm von EON.

00:00:14: Wir haben ja großen Konzernen auch Operations in vielen anderen Ländern UK Niederlande Schweden.

00:00:21: Heute bist du hier in München, wo ein großer Teil unseres deutschen Teams sitzt.

00:00:25: Wir haben aber auch in Essen natürlich nur eine große Präsenz und dann an verschiedenen Standorten Dortmund usw.

00:00:30: Genau was mache ich bei EON?

00:00:32: Ich bin Geschäftsführer und Chief Commercial Officer.

00:00:37: Das heißt, bei mir liegen die Themen Produktentwicklungen das gesamte Marketing inklusive der Brand in Deutschland auch und alle Vertriebskanäle, In Summe Größenordnung, vierzehn Millionen Gewerbekunden und schaue natürlich dass die glücklich und zufrieden sind.

00:01:00: Stichwort Produktentwicklung.

00:01:02: jetzt was würde man?

00:01:03: Natürlich kennt man EON weil das ist natürlich schon eine Brand die man oder auch ein Konzern den man kennt weil man einfach auch als Endverbraucher Kontakt hat nicht nur als sage ich mal Unternehmen vielleicht aber sag doch mal was sind denn eigentlich eure Produkte?

00:01:16: also was kriegt man eigentlich genau bei euch?

00:01:19: Gerne, wir sind auf einer spannenden Reise.

00:01:20: Ich glaube die meisten Zugeröre würden uns kennen vom klassischen Commodity-Geschäft, Stromverträge, Gasverträge und Heizstrom.

00:01:29: Wir machen natürlich noch all das was jetzt auch gerade in der Energiewende Deutschland bewegt und ein Stück weit nach vorne bringt.

00:01:35: Das heißt wie haben dann Photovoltaikgeschäfte?

00:01:39: Installieren auch Photovoltakanlagen also vorn im BtoC Bereich d.h.

00:01:45: Rooftop Anlagen.

00:01:46: Wir haben Elektromobilität im Angebot, also Bid Now Wallbox Installations an.

00:01:52: Das ist nicht unser Hauptgeschäft.

00:01:54: Ich komme gleich später noch zu dem Thema Flexibilität.

00:01:56: da passiert gerade super viel Markt aber wir haben sozusagen EV Propositions auch eine Lade App die wir auch haben plus Wärmepumpen.

00:02:04: das ist so die dritte Asset Klasse die wir auf haben.

00:02:07: Spannend für uns ist es jenseits der Assets dass was dahinter passiert Weil diese Assets müssen ja optimal gesteuert werden, verbunden werden smart.

00:02:16: Deshalb gibt es von uns dann auch einen Smart Energy Manager dazu den wir zu den Kunden bringen und die können dann optimieren.

00:02:22: Und das Ziel ist für den Kunden eigentlich immer Energiekosten zu senken und da helfen wir ihnen.

00:02:27: Verstanden okay Genau.

00:02:28: Das alles kriegt man wahrscheinlich im Hintergrund gar nicht so sehr mit, weil am Ende des Tages wenn wir Licht anmachen zu Hause oder wenn wir was anstecken und irgendwie das dann als Strom fließt.

00:02:37: Ja, das ist die einfache Welt aus der wir kommen.

00:02:40: aber natürlich, wenn jemand eine Photovoltaikanlage installiert, ist es eine echte Investitionsentscheidung.

00:02:45: Die sind ja schnell bei fünfzehntzwanzigtausend Euro.

00:02:48: Bei einer Wärmepumpel sind wir schnell bei dreißigvierzigtaußen Euro.

00:02:52: also da kommt schon etwas tiefere Befassungen des Kunden dazu Und es ist natürlich wichtig, dass dann einmal so dank der Investitionscase sich rechnet für den Kunden und also diese Assets dann auch optimal nutzt.

00:03:05: Da bewegt sich jetzt natürlich auch regulatorisch gerade einiges.

00:03:09: vielleicht hat da eine oder andere mitbekommen gibt ja eine Diskussion ob wir die Einspeisevergütung also EG so weiterführen?

00:03:16: Oder wird das eher ersetzen durch mehr marktorientierte und auch netzdienliche Anreize?

00:03:21: Wir unterstützen das weil wir glauben Die erste Phase der Energiewende, da ging es vornehmlich um Ausbau der erneuerbaren Energien.

00:03:29: Um zu zeigen funktionieren die wirklich at scale.

00:03:32: Da haben wir jetzt irgendwie einen Haken dran.

00:03:34: und jetzt kommt die zweite Phase.

00:03:35: Und das ist mindestens genauso wichtig wo wir schaffen wie integrieren wird alle in dieses Netz ins Gesamtsystem?

00:03:42: Und vor allem wie bekommen wir die Kosten runter?

00:03:44: weil ich glaube dass Deutschland ein Kostenproblem hat.

00:03:47: an verschiedenen Stellen aber auch bei Energie ist glaube ich offensichtlich

00:03:51: Herr Stimmt, du hast recht.

00:03:52: Ich bin mir das noch nicht so präsent, dass ich noch kein Eigenheim oder kein Haus habe, wo ich diese Sachen dann habe oder wo ich ein bisschen auch mein eigener Energy Manager bin sozusagen.

00:04:00: aber klar für Leute die Wallboxes haben, Photovoltaik haben und WM-Kumpen haben ist es ein ganz anderer Stromkonsument wie früher war oder?

00:04:09: Ja total.

00:04:09: und um auch vielleicht ein bisschen Größenordnung zu geben wir haben so fünf Millionen PV Anlagen in Deutschland also Rough Figures zwei Millionen Elektro Autos jetzt inzwischen.

00:04:20: Ich bin seit letztem Jahr einer davon, der Elektromobilist wie man so schön sagt.

00:04:24: Da haben wir noch knapp zwei Millionen Wärmelpumpen und bisher war jedes von dieser Assets sozusagen ein einzelner Case eine einzelne Investitionsentscheidung.

00:04:35: aber jetzt kommen natürlich die Kunden und fragen Moment mal den Solarstrom, den ich mit meiner PV Anlage produziere Kann ich dir nicht auch nutzen, um ein Elektroauto dann voll zu laden?

00:04:45: Oder wenn es jetzt Richtung Herbst oder so geht.

00:04:48: Kann ich den nicht auch Nutzen, um eine Wärmepumpe mit Strom zu versorgen?

00:04:52: und dann wird's richtig spannend.

00:04:53: und da braucht er neue Lösungen weil die bisherigen Lösungen meistens noch nicht können.

00:04:58: Verstanden okay Was sind denn so deine Herausforderungen in deiner Rolle aktuell?

00:05:03: also wir haben schon gehört für was du verantwortlich bist und was so die Themen sind bis in die Produkte reingeguckt.

00:05:07: Was würdest du sagen sind geradezu die Herausforderung?

00:05:11: ja da vielleicht etwas abstrakter, ich meine als Geschäftsführer hast du natürlich eine Menge Entscheidungen zu treffen in verschiedene Richtungen gerade in so einer Transformationsphase wenn es jetzt darum geht auch ein Geschäft weiterzuentwickeln umzubauen.

00:05:26: Das ist was also?

00:05:27: gute Entscheidungen unter doch hoher Dynamik und auch Unsicherheit zu treffen.

00:05:33: das ist sicherlich so ein Thema.

00:05:36: und das zweite Thema vielleicht steigt man heute auch ein bisschen tiefer ein ist natürlich dann auch die Frage wie kriegt man eine Organisation?

00:05:43: Das sind über drei Tausend Mitarbeiter, wenn man den Service mitzählt.

00:05:48: Wie kriegt man natürlich so eine große Organisation auch bewegt?

00:05:52: Da geht es gar nicht darum dass die Leute sich nicht bewegen wollen.

00:05:56: Im Gegenteil wir haben super viele Klasse Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen.

00:05:59: aber natürlich hat das schon auch viel mit Education zu tun.

00:06:03: wie kriegt Man diese neue Vision gut rübergebracht ja also das Zielbild wie man so schön sagt Wie kriegt man dann die ganzen Fragen, die dabei aufkommen und beantwortet?

00:06:16: Und wie bekommt man es hin, dass jeder für sich auch versteht, wie zahlt er auf dieses Ziebelt ein.

00:06:21: Was ist da die Rolle der Transformation?

00:06:24: Natürlich ändern sich auch die Anforderungen und die Rollenprofile.

00:06:29: KI kommt logischerweise auch dazu.

00:06:31: Hast du wahrscheinlich auch in einem oder anderen Podcast schon tief diskutiert bei uns natürlich auch ein Riesenthema Und insofern bewegt sich gerade viel.

00:06:40: Das sind sehr optimistisch, aber das ist eine echte

00:06:42: Management-Herausforderung.".

00:06:44: Okay, verstanden!

00:06:44: Ja da können wir gerne nochmal ein bisschen einsteigen gleich.

00:06:48: Gucken wir uns erstmal an wie du da überhaupt erst mal hingekommen bist?

00:06:52: Also wie wird man CCO.

00:06:54: und ja fangen wir da an wo man natürlich anfangen muss.

00:06:57: um es zu verstehen steigt gerne ruhig auch recht früh ein.

00:07:00: mich interessiert natürlich immer dann so die erste Geschäftsführenden rollen usw.

00:07:05: Ja, dann hole ich gerne ein bisschen aus weil vielleicht gibt es in einer oder anderen Zuhörer der auch eine persönliche Connection dazu hat.

00:07:12: Ich komme aus einer relativ einfachen Arbeiterfamilie im Schwäbischen kleinbürgerlich würde man wahrscheinlich heute sagen und für mich war so der Weg nach vorne.

00:07:24: wir haben jetzt nicht in die Wiege gelegt Und ich habe sehr stark über Bildung dann die Schritte gemacht.

00:07:30: Also war natürlich immer offen, lerne neugierig und hab auch Spaß gehabt.

00:07:36: War der erste, der bei uns Abitur gemacht hat.

00:07:40: Dann der Erste, der an die Uni gegangen ist zum Studieren.

00:07:43: Hab später auch noch Doktor gemacht.

00:07:44: also das waren alles sozusagen Firsts.

00:07:46: Und genau es war so gefühlt jetzt in Retrospective so Schritt für Schritt schon aber auch immer... die Bereitschaft so ein bisschen ins Unbekannte zu gehen, was zu machen, was vorher jetzt aus einem näheren Umfeld noch niemand gemacht hat.

00:08:02: Ein Stück weit eine Risikobereitschaft und auch immer verbunden mit einem großen Leistungswillen.

00:08:09: Ich glaube ehrlicherweise dass der also würde ich jetzt jedem unterstellen, der und auch zuschreiben, der jetzt auf dem Level arbeitet weil den braucht es auch um diese berühmte extra Meile auch zu gehen und weiterzukommen ... positiv und starker Leistung aufzufallen.

00:08:26: Insofern geht da mit einem ganz guten Studium in der Tasche, ... ... wollte ich unbedingt noch ins Ausland war dann ja in London.

00:08:32: das hat mich auch noch mal kulturell geprägt weil man einfach sieht wow andere Menschen denken ganz anders über Themen nach gehen dann Dinge anders ran.

00:08:40: Da habe ich zur BCG gekommen.

00:08:41: Strategieberatung ist natürlich auch eine Topschule also die auch viel geändert in den letzten Jahren.

00:08:46: aber ich glaube nach wie vor eine Topausbildung.

00:08:49: Ja und da zählt es dann schon, geht's schon um Arbeit.

00:08:54: Also viel gearbeitet aber natürlich hat man auch einfach um strategisch-intellektuellen Niveau wirklich gute Herausforderungen kommt sozusagen früh an komplexe Themen als eigentlich schon junger Mensch noch und das hat extrem weiter geholfen.

00:09:09: und dann gibt's ja in der Beratung auch das berühmte ja Up or Out, Grow or Go.

00:09:14: ich glaube das ist nicht mehr ganz so scharf wie es vor meiner Zeit war.

00:09:18: Aber es ist natürlich hilfreich, weil es gibt immer das Feedback.

00:09:22: Also kriegst du immer Feedback und du kannst nie wirklich so dich komfortabel einrichten oder irgendwie stehen bleiben.

00:09:28: Und das war einfach ein toller Start in die Karriere.

00:09:31: Super viel gelernt.

00:09:32: Hab auch tolle Menschen kennengelernt, die wiederum bei mir auch einiges gesehen haben.

00:09:38: also schaut auch zu... Eiko Schäfer, der ist heute CEO bei der Mammut Group.

00:09:46: Damals Rekrutingdirektor gewesen und ich war da noch ein junger Consultant, hab so meine ersten Interviews gemacht Und irgendwann meinte er dann zu mir Ja Martin mach mal weiter so Dann wirst du irgendwann mal mein... Meine Rolle hier haben.

00:10:01: Das hat mich total geflasht Da weiß ich noch genau.

00:10:03: Ich bin dann heimgegangen Und dachte so Hä?

00:10:05: War das jetzt ernst gemeint?

00:10:07: Also hab darüber nachgedacht Und es war so ein Moment, der erst bei mir hängen geblieben.

00:10:12: Weil da zum ersten Mal jemand was mehr in mir gesehen hat als ich selber gesehen habe und das möchte ich auch gerne jedem mitgeben also gerade Führungskräfte die schaut auf das Potenzial bei eurem Leuten bei euren Mitarbeitern und gibt's denen auch mit?

00:10:29: Also sprecht er auch drüber, wenn ihr jemanden seht und sagt hey der hat echt Talent oder sie hat echt talent und Potenzial.

00:10:36: Sagt es ihr ja?

00:10:37: Weil das kann schon was auslösen und nochmal extra motivieren.

00:10:42: So dann habe ich von einer Beratung zu Ehren gekommen und hab da auch wieder so sagen glaube ich guten Job gemacht.

00:10:49: wir haben damals die Kundenverluste eingezäumt und dann sind wir wieder auf Wachstum gekommen Und irgendwann fällt dann gute Arbeit natürlich auch auf und so wurde ich zu Jonas in einem Vorstand berufen.

00:11:01: Ich habe da meinen ersten C-Level Job gehabt, als Chief Commercial Officer die Aionos begleitend durften.

00:11:09: Es war eine superspannende Reise gewesen mit dem IPO geendet ist.

00:11:13: Das ist schon ein Karrierehighlight was einzigartig war.

00:11:20: Keine Ahnung, wahrscheinlich nicht mehr noch mal passieren.

00:11:22: Aber war fantastisch!

00:11:23: Wir waren wirklich infrage vor deiner Börse haben die Glocke geläutet, haben die ersten Notiz gesehen an der Tafel.

00:11:29: also totales Highlight.

00:11:31: und jetzt bin ich zurück bei Ian hier auch als Chief Commercial Officer und treibt die Energiewende voran.

00:11:39: Echt gut!

00:11:40: Wann war denn das erste Mal wo du dir... Also du hast glaube ich vorhin schon gesagt wie man so sicher.

00:11:46: Also das erste Mal, wo du gesagt hast hey ich könnte ja echt CEO werden oder halt Geschäftsführer war es damals als der Mammut.

00:11:52: Jetzige Mammu hat zu dir gesagt er Halko Schäfer?

00:11:55: Oder wie wann war das?

00:11:56: Ja da war's noch eher Recruiting Direktor und das war eine Rolle die später dann wirklich hatte.

00:12:00: also die habe ich dann bei BCG genommen und hab so sagen die Recruitting Maschinerie kann man schon fast sagen unglaublich viele Interviews gemacht.

00:12:09: verantwortet Das war das erste mal wo ich so wo jemand anderes in mir mehr gesehen hatte als ich selbst Also klar, als ich dann bei EONAS SVP gearbeitet habe.

00:12:20: Das ist ja die eine Ebene der Hunter-Sea Level.

00:12:25: Dann hab' ich mir natürlich schon auch die Seas angeguckt und dachte mit Weiterentwicklungen kann das schon mal klappen!

00:12:34: Und dann kam, wie gesagt, das Angebot von Ionis.

00:12:37: Die haben jemanden gesucht, der eben schon ein sehr großes Bestandskunden-Portfolio auch schon mal gemanagt hat und da gibt es gar nicht so viele in Deutschland die fünf Millionen Kunden schon einmal in der Verantwortung hatten.

00:12:48: So ist das dann passiert.

00:12:49: aber ich war bereit für den Schritt und wollte mehr Verantwortung übernehmen Und vielleicht dann, aber da können wir gerne auch noch etwas tiefer einsteigen.

00:13:01: Dann verändert sich natürlich schon nochmal die Anforderungen.

00:13:03: ja also als ich sage mal als Manager ist eine andere Rolle als wirklich als Leader.

00:13:10: Also kommt dann viele Themen ins Spiel und vor allem Menschenführung wird noch viel wichtiger.

00:13:15: und das war für mich dann meine persönliche Journey dass ich gemerkt habe irgendwann Ja hatte Arbeit und so alles gut okay check check.

00:13:23: Aber jetzt kommst du auf ein Level, wo du grad was ganz anderes lernen musst.

00:13:27: Ja und das war auch nochmal eine spannende Reise.

00:13:30: Okay interessant!

00:13:31: Und Du hast ja auch angefangen mit der Geschichte dass du aus der Arbeiterfamilie kommst und der erste war es der Abitur gemacht hast und... Was war denn da so der Antrieb?

00:13:38: War das schon noch wahrscheinlich auch bisschen extern.

00:13:40: die Eltern?

00:13:40: Ich kann mir vorstellen bei mir war das auch so als Arbeitsfamile die sagen du musst studieren, du brauchst dann einen sicheren Job ne?

00:13:45: Das war damals halt so dass man Studiert hat und dann gab's sozusagen auch den Aufstieg weil man natürlich mehr verdienen konnte.

00:13:53: Ich würde das heutzutage wahrscheinlich gar nicht mehr so unbedingt unterschreiben.

00:13:55: Ehrlich gesagt, weil jetzt ist es eher so dass Handwerker gut sind.

00:13:58: Ich weiß

00:13:59: es auf dem Bayerischen Rundfunk ein Doku gesehen da waren Handwerke der hat vierzigtausend Euro im Monat verdient.

00:14:04: Nicht schlecht oder?

00:14:05: Ja ja also selbstständiger Elektriker kann man offensichtlich auch gut machen um hier mal die fürs Handwerk zu werden.

00:14:11: aber zurück zum Thema.

00:14:13: was hatte ich denn dann da so angetrieben?

00:14:15: war das eigener Wille oder war es doch irgendwie extern?

00:14:19: arbeiteschichtaufstieg?

00:14:21: Er ist eine gute Frage.

00:14:22: Also es waren nicht die Eltern, die hatten eigentlich jetzt keine großen Erwartungen an mich.

00:14:26: Ich glaube wenn ich jetzt weiß nicht Bankkaufmann bei der Sparkasse Tübingen gemacht hätte, wären wir auch total happy gewesen.

00:14:34: Die haben mir schon natürlich so Themen wie Ehrlichkeit hat das Arbeiten respektabler Umgang mit Menschen und das haben sie mir schon alles mitgegeben.

00:14:41: Da waren gute Werte da.

00:14:43: aber ich denke dass ich hatte immer irgendwie den inneren Hunger noch zu schauen hey wie weit geht's Hab dann auch immer so das Gefühl gehabt, naja, so können da eigentlich schon auf dem Level dann auch mal gut mithalten.

00:14:56: Und da war es schon einfach eine Bereitschaft, Verantwortung zu nehmen für Menschen und für Ergebnisse natürlich.

00:15:06: auch muss aber auch sagen dass sich das Thema was brauchst du wirklich um die gute Führungskraft zu sein?

00:15:13: Schon ein bisschen eindimensional am Anfang gesehen habe.

00:15:17: Ja, also was meine ich damit?

00:15:18: Ich habe natürlich am Anfang immer viel Pay-Setting gemacht.

00:15:21: Ja okay, schneller und Ergebnisse liefern.

00:15:25: Dafür bin ich heute noch berüchtigt!

00:15:26: Also mein Team könnte dir auch etwas erzählen aber das ist natürlich viel zu eindimensional.

00:15:32: ja als Lieder hast du noch ganz andere Aufgaben.

00:15:35: Du brauchst, du musst eine Vision entfalten für die Zukunft.

00:15:39: Du kannst nicht immer nur pushen, du brauchst einen Pull und den Pull kriegst du nur wenn du eine gute Vision aufzeigst.

00:15:46: Dann das ganze Thema Vertrauen aufzubauen zu deinen Mitarbeitern, dass die wissen okay wenn es mal schlecht läuft dann schmeißt er mich jetzt nicht gleich unter dem Bus.

00:15:55: Sondern dass jemand dem ich wirklich wichtig bin und da hatte ich ja ehrlicherweise auch wie gesagt eine Lernreise für mich.

00:16:04: Wie wichtig ist denn auch diese Beziehungsebene?

00:16:07: Nicht nur Sachebene sondern Beziehungs-Ebene ... auch mit dem Coach genommen vor zwei Jahren.

00:16:14: Ist auch was, was ich auf jeden Fall jedem empfehlen würde.

00:16:17: Natürlich gibt es glaube ich volle Bandbreite an wie gut sind Coaches?

00:16:20: ja dann muss man schon auch

00:16:21: gucken.

00:16:23: Aber ich habe lange gedacht, ja ließe zwei Büche über das Thema und dann ... ... kannst du dich von alleine durch Reflexion immer weiter entwickeln... ...und hab dann erst gemerkt als ich einen Coach hatte, wie falsch das war.

00:16:36: Ja der hat mir so nochmal zurückgespiegelt eigentlich Wo ich bin in meiner Karriere, wie ich agiere und auf andere Menschen wirke.

00:16:46: Ich will jetzt nicht sagen schockieren aber es war wirklich mindestens Eyeopening.

00:16:51: Weil ich dann doch einige Blindspots hatte und da ich auch die letzten Jahre daran gearbeitet habe mit dem Coach zusammen.

00:16:59: Sofern würde ich jedem empfehlen gerade wenn er eine neue Stufe macht und wenn die Verantwortung für Menschen wächst.

00:17:06: Wirklich nimm den Coach!

00:17:08: Gibt's ja auch ganz viele, so Personality-Tests, Mogen, Gallop-Strengthfine und so.

00:17:15: Lern dich selber kennen und sei auch ehrlich was du kannst und was du nicht kannst.

00:17:18: Und entwickel dich da weiter weil man bekommt Verantwortung für viele Menschen und der muss man gerecht werden.

00:17:24: Das ist

00:17:25: ein guter Tipp!

00:17:25: Da gibt es irgendein Zitat.

00:17:26: ich weiß nicht mehr genau von dem Leben das muss ich im Nachgang mal nachschauen aber das heißt so ungefähr wie... Der sich selbst als Coach oder Trainer hat, der ist ein Idiot So ungefähr, weil ich glaube das hat irgendwann mal an den Olympischen Spielen gesagt.

00:17:42: He wears himself as a coachesson idiot!

00:17:44: Weil es ist ja auch niemand.

00:17:45: also niemand fährt zu den Olympische Spielen oder halt in irgendeinen Top Performance Bereich rein ohne Trainer oder mit sich selbst als Trainer.

00:17:51: Das kannst du vielleicht vor so vor hundertzwanzig Jahren mal gesehen dass jemand da so einfach da war.

00:17:56: aber heutzutage wer Top Performance machen will der braucht externes spiegeln sozusagen sehr interessant.

00:18:02: okay Was würdest du sagen, sind denn so die Top-Eigenschaften, die du dann entwickeln musstest bei dir?

00:18:09: Oder wo du jetzt auch sagen könntest hey das sind die Sachen, die braucht man im Sealevel.

00:18:13: Du hast schon gesagt Vision muss stehen.

00:18:15: aber so persönliche Eigenschaften.

00:18:21: Es gibt ein gutes Buch von Dan Goldman also erstens Leaders or Readers.

00:18:26: Also bleib ich dabei!

00:18:27: Guter Coach ist super.

00:18:28: Trotzdem natürlich sich weiterentwickeln, viel lesen und sich mit den Themen auseinandersetzen.

00:18:33: Ich habe sehr viel gelesen.

00:18:35: Ein Buch was bei mir einen Unterschied gemacht hat nennt es sich Primal Leadership von Dan Goldman.

00:18:41: Dan Goldman ist derjenige der Emotional Intelligence das Buch geschrieben hat.

00:18:44: Er hat es nicht erfunden aber das Buch darüber geschrieben.

00:18:47: In Primal leadership ist es sehr stark angewandt auf sozusagen Führungsstile und emotionale Intelligenz in Führung.

00:18:55: Und das war ein Buch, was für mich, was mir einfach gezeigt hat.

00:18:59: Es gibt viele Leadership Styles – das ist wichtig.

00:19:03: und das ganze Thema emotional Intelligenz.

00:19:05: Ich habe früher auch bei Interviews stark darauf geachtet wie gut es die fachliche Erfahrung ekspertiert und auch wie smart sind dann Leute?

00:19:15: Also diese Raw Intelligence, da war ich noch sehr stark gewichtet.

00:19:20: Heute, wenn ich hier Führungskräfte anschaue – ich normalerweise rekrutiere ja eher Führungskräfte jetzt – schaue eigentlich als Erstes und als Tiefstes auf Emotionalintelligenz.

00:19:30: Und in den Buchen, das will ihr auch unterschreiben ist schon der stärkste Predictor für Erfolg in Erführungspositiones emotionaler Intelligenz.

00:19:40: Also es ist kein nice to have, sondern das unterscheidet später mal wirklich gute Führungskräfte von vielleicht nur mittelmäßigen und natürlich mit dem vollen Impact.

00:19:49: dann für Entscheidungsfindungen, für Ergebnisse usw.

00:19:54: Und ein, du hast gerade ein schönes Zitat erwähnt.

00:19:59: ich würde das auch so unterschreiben auch wenn's dann den Retrospective hart ist ja?

00:20:03: Aber you're totally right!

00:20:05: Mein Coach hat mir noch einen Zitat gegeben dass es bei mir total hängen geblieben.

00:20:10: Er hat immer gesagt Martin, people don't care what you know.

00:20:17: As long as they don't know that you care.

00:20:21: Und du kannst noch so schlau sein wenn deine Leute dir nicht vertrauen oder keine Beziehung zu dir haben.

00:20:30: in dem Sinne dann ist es eigentlich wuscht wie schlauer du bist und wie toll deine Strategie ist und wie super rettorest du dich ausdrücken kannst.

00:20:38: Und das ist für mich so jetzt in den letzten Jahren einfach ein bisschen Leitmotiv geworden.

00:20:43: Und deshalb versuche ich, auch wenn es mir nicht jede Woche und day by day gelingt, aber da schon noch Zeit zu verwenden und genau diese Vertrauensweise auch zu schaffen.

00:20:52: Okay.

00:20:53: Lass uns kurz mal über das Emotion Intelligence Thema sprechen.

00:20:57: Wie würdest du das eigentlich definieren?

00:20:59: Was bedeutet das eigentlich?

00:21:00: Emotional Intelligenz?

00:21:03: Genau beginn eigentlich schon damit, dass du über dich selber nachdenkst.

00:21:06: Also Self-Reflection ist so der erste Teil und das du auch das Vokabular hast überhaupt auszudrücken.

00:21:14: Wie geht's dir?

00:21:15: Und jetzt mal unter uns beiden.

00:21:17: Männer sind es auch nicht immer die besten wenn es um darum geht mal über Gefühle zu sprechen oder auch zu sagen wie es einem wirklich geht.

00:21:27: insofern beginnts eigentlich damit Vokabulat zu finden.

00:21:32: Ehrlicherweise kommen wir auch aus einer Familie, da war das jetzt auch eher nicht Thema an.

00:21:39: Ja und wie es bei dir war.

00:21:40: aber mein Vater war jetzt nicht her dass er sich zusammen mit mir hingesetzt hat und gesagt Zonen lass mal hören wie fühlst du dich gerade ja?

00:21:48: Das hat sich erst entwickelt mit der Zeit.

00:21:50: ich glaube je höher der Wohlübstand wird glaub ich umso mehr Zeit hat man auch sich dann mit anderen Themen zu befassen glaube ich also so die Sachen die man heutzutage mental ... schon, sag ich mal einordnet und behandelt.

00:22:03: Und das hat man ja vor... ...fünfzig Jahren nicht gemacht einfach,... ...weil die Leute einfach zwölf Stunden am Tag in der Mine waren, sage ich jetzt einmal mal so pauschal.

00:22:09: Jetzt haben wir einen gewissen Wohlstand, dann kommen halt andere Themen und die sind halt dann oftmals dann her so.

00:22:15: Ja richtig!

00:22:16: Und ich glaube es ist für uns alle eine Reise und ich will jetzt auch nicht... ...also nicht zu soft rüberkommen.

00:22:21: aber ich glaub es ist wichtig also gerade den Leadership diese Skills zu haben geht mit Self-Reflexion los und da natürlich aber schon auch schauen Wo steht das Team, wo steht deine Einzelperson?

00:22:33: Also ich frag viel von meinen Leuten.

00:22:35: Aber ich merke auch wenn es zuviel wird ja dann gehe ich schon hinterher und gebe dann natürlich nochmal Bestätigung und arbeite auf dieser Beziehungsebene.

00:22:45: um ehrlich zu sein Das war für mich eine positive Reise nicht nur im beruflichen sondern ich habe auch zwei Kinder Zwei tolle Mädels daheim also Töchter Und da war es auch für mich jetzt wichtig, das eben auch besser zu machen als ich vielleicht von daheim gewohnt war und mit denen auch dann wirklich zu sprechen wie's den geht.

00:23:07: Da passiert eigentlich sehr viel und genau deshalb schafft es natürlich einfach diese Ebene auf der du dann auch Leistung abfragen kannst und wo Leistungen auch erbracht wird.

00:23:20: Also erstes Thema, wenn man emotional intelligent ist kann man reflektieren.

00:23:24: Man kann Emotionen einordnen und auch ausdrücken.

00:23:27: Man hat das Vokabular dafür.

00:23:29: was gehört dann noch dazu?

00:23:31: oder wie stellst du das fest bei jemandem?

00:23:37: Klassische Leadership-Fragen natürlich jetzt Interviewsituationen Sonst merkt man es natürlich, wie jemand seine Mitarbeiter dann auch führt und steuert.

00:23:45: Wie wird Zeit da nehmt?

00:23:46: Wie tief er sich eigentlich in andere Personen reinversetzt?

00:23:50: Wenn ich jetzt im Interview bin, dann will ich natürlich schon wissen, wir werden Konflikte gemanagt.

00:23:56: Wie tief denkt jemand über sein Team nach, über Team Dynamiken?

00:24:00: Wir haben gerade über Emotional Italians von Goldman gesprochen.

00:24:02: Es gibt von Lenkioni noch ein Buch, das heißt Five Disfunctions of a Team.

00:24:06: Auch da ist wirklich viele gute... Frameworks und Methoden, die man als moderne Führungskraft dann auch nutzen kann.

00:24:15: Und das Wichtigste ist aber eigentlich immer... Am Ende ist es ziemlich simpel.

00:24:19: Interessiert sich jemand für Leute?

00:24:23: Also nicht nur akademisch interessieren sondern ist jemand wichtig wie seinem Team geht, wie erfolgreich sie sind und ob's denen gut geht.

00:24:32: Natürlich auch das ganze Thema mentale Gesundheit rein.

00:24:34: Wir sind alle in High-Performing Teams, ja?

00:24:36: Auch dazu schauen dass man nicht übersteuert, dass man sich seine eigenen Ziele über die des Teams dann auch und das Interesse nicht über die das Team stellt.

00:24:44: Das sind alles Faktoren die da einzahlen.

00:24:47: Beobachten lässt sich das meiner Meinung nach sehr leicht aber man kann es eigentlich finde ich schon auch ganz gut in Interviews raushören.

00:24:55: Ich bin nicht so sicher ob man das üben oder lernen kann.

00:25:00: Also interessierst du dich zum Beispiel wirklich für dein Team?

00:25:05: Eigentlich könnte man sagen, dass es einfach ist.

00:25:06: Ich setz mich hin und dann überlege ich mir wie ist mein Team?

00:25:08: Struktur habe ich alle aber ob sein wirklich interessiert das ist ja eigentlich so von innen.

00:25:12: Das ist jetzt nicht so was man sagen kann, ich entwickle, dass mich das wirklich interessieren.

00:25:15: Es sind super, super challenge und ich würde sagen man kann es.

00:25:21: Es kommt immer darauf an was dich treibt.

00:25:23: Ja, also ich habe zum Beispiel für mich hier Gallop Strength Finder gemacht.

00:25:28: Und meine Hauptattributen sind jetzt genau nicht so sehr stark auf dieser emotional intelligenten Zeit über die wir uns gerade sprechen sondern mehr Performance und Learning.

00:25:37: Ich bin jemand der super gerne lernt und Performance hat ja.

00:25:40: Und jetzt hab' ich aber gemerkt, ich komme mit meinem Führungsstil irgendwie auch ein Stück weit an eine Grenze.

00:25:45: Und wenn ich aber weiß dass es natürlich Empathie-und Vertrauensbildung total wichtig ist dann kann ich das auch unter anderen Maßstäben sozusagen reinbringen und lernen.

00:25:56: Und ich glaube schon, es ist immer erst auch das Verständnis dafür wie wichtig das ist eigentlich für die meisten Manager auch ein totaler Eye-Opener.

00:26:03: nicht jeder weiß dass du eigentlich wirklich eine Vertrauensebene brauchst bevor Du Leistung abrufen kannst.

00:26:09: viele laufen vom Pollern und fragen sich nach warum kriege ich mein Team nicht gemanagt?

00:26:14: oder Warum gehen die jetzt nicht mit?

00:26:19: die vielleicht sperrig?

00:26:20: oder warum habe ich so Themen?

00:26:23: Und das ist eigentlich der Moment, wo viele Führungskräfte, dass sie merken.

00:26:26: Sie kommen mit ihrem Stil nicht weiter und da fehlt irgendwas und viele sind genau an dem Moment, dass sich dann erkennen... Ich sage jetzt nichts, es ist alles immer nur emotionalen Intelligenz ja aber es hat sehr viel Mitgliedership zu tun.

00:26:41: Insofern will ich sagen man kann's lernen.

00:26:44: Gibt es mal einen Unterschied zwischen Emotionalintelligenz und Empathie?

00:26:46: Oder gehört das eine ins andere rein?

00:26:49: Ich bin auch kein Psychologe, ich würde sagen die sind stark korreliert.

00:26:52: Also gehört dazu wahrscheinlich das emotionale Intelligenz noch ein bisschen weiter als Empathie.

00:26:58: Genau wie gesagt da gibt es also auch in einem Buch primal... Also nochmal vielleicht kleiner Advice für die Zuhörer.

00:27:05: Das Buch Primal Leadership hat viele Fragen.

00:27:07: Also genau die Kategorie, die du gefragt hast.

00:27:09: was steckt eigentlich dahinter?

00:27:10: und sie sind ausgeführt.

00:27:11: dann gibt's auch Fragen.

00:27:12: Jetzt kannst du dich selber das Buch durchlesen um dich selber so ein bisschen fragen oder?

00:27:17: Du kannst die KI fragen.

00:27:19: Ja, stimmt.

00:27:20: Also

00:27:20: im Endeffekt mich selber von der KI befragen lassen.

00:27:25: Mit gibt mir am Schluss mal ein Score aus und von eins bis zehn würde ich sie jetzt aber nicht verraten übrigens.

00:27:30: Aber gibt mir einen Score aus auf diesen verschiedenen Unterdimensionen wo ich da bin und wo ich vielleicht mit den Stärken bin oder noch nicht.

00:27:37: Und da kam schon recht gute Ergebnisse raus.

00:27:42: Noch mal einfache prompt in chat gpt nimm das buch, nehmt die fragen kann auch reinkopieren oder was auch immer.

00:27:48: Da

00:27:49: fragt mich mal zwei stunden durch und danach hast du zumindest indication soll kein coach ersetzen könnte aber so als self-assessment auf jeden fall erster schritt sein.

00:27:58: Ja cool noch so eine sea level frage die haben wir geparkt und dann auch noch eine persönliche dass mit diesem organisationen bewegen Die größere Organisation bewegt man ja langsamer, hast du schon gesagt.

00:28:08: Und das macht auch Sinn glaube ich weil größere Schiffe bewegt dann auch langsame damit die nicht wenn man die schnell bewegt einfach irgendwo reinfahren sozusagen ist sehr viel schlimmer.

00:28:18: aber was würdest du dazu noch sagen an alle der draußen auch die gleiche Challenge haben dass man eine große Organisation oder eine größere organisation versucht in einer anderen Richtung zu bewegen?

00:28:29: Was sind da deine Best Practices?

00:28:31: Ja, es gibt so eine Change.

00:28:34: Also wenn du jetzt in einer Transformation bist und wirklich Kussänderungen einschlagen musst, da gibt's so eine change Formel.

00:28:42: Die haben wir auch hier bei unserer internen Transformation immer wieder benutzt, auch in unsere Leadership-Trainigstrende haben das erste Element dieser Change Formeles klarmachen was ist der Case for Change?

00:28:54: Also warum soll sie überhaupt jemanden bewegen?

00:28:55: Warum ist der Status gut denn heute, also warum ist das suboptimal und reicht nicht für die Zukunft.

00:29:03: Das kriegen die meisten Leute noch ganz gut hin.

00:29:04: diesen Case for Change irgendwie weiß ich, Wettbewerber stärker, Kosten sind so hoch.

00:29:12: Der zweite Teil, der schon etwas diffizieler ist genau dieses Zielbild von dem wir vorhin gesprochen haben es Division auszubreiten.

00:29:20: Also, okay wir müssen uns verändern aber wo wollen wir jetzt genau hin?

00:29:25: Und da würde ich sagen haben auch viele Führungskräfte Schwierigkeiten drin.

00:29:32: Also wirklich eine Zukunftsvision zu entfalten die so also erstens was heißt Vision?

00:29:41: in meiner Darstellung ist immer etwas was du baust irgendwas was du aufbaust irgendwas neues was ein Problem löst und was du Baust Weil viele sagen, wir wollen ... ... dreißig Prozent Marktenteil.

00:29:55: Ja?

00:29:55: Das ist ein Resultat, das sind aber keine Visionen und schon gar keiner die Leute morgens aus dem Bett legt.

00:30:02: Wenn du auch sagst zum Beispiel in unserem Fall wie wir bauen das Energiesystem der Zukunft ja und wollen dass die Energiewende gelingt und bezahlbar ist dann ist es glaube ich schon viel näher an einer Version dran.

00:30:11: Absolut!

00:30:12: Du bist so dieser zweite Teil und dann kommen noch ein paar Themen.

00:30:15: du musst dann relativ klar sein was sind jetzt die konkreten ersten Schritte?

00:30:18: also Konkretheit im Ende der Execution und dann Ressourcen bei Stellung.

00:30:23: Also wenn, dann musst du auch investieren in den Change ob das jetzt im HR Bereich ist oder bestimmte Themen, bestimmte Ressoursen und Kapazitäten bekommen, das ist dann fallabhängig.

00:30:34: aber das werden so die vier Elemente Case for change ziebelt formulieren Konkrete Next Steps definieren und loslegen auch, also nicht lang warten, loslegen.

00:30:44: Und dann die entsprechenden Ressourcen auch bereitstellen.

00:30:48: Dann kriegt man Organisationen schon auch bewegt, auch at scale.

00:30:52: Funktioniert wahrscheinlich im Großen gleich weil am Schluss sind es alles Menschen.

00:30:57: Ich würde sagen es scheitert nie an den ressourcen irgendwie.

00:31:00: Die Leute sind dann schon immer irgendwie da oder selten wenn sie nicht da sind dann findet man eine Lösung.

00:31:04: dafür.

00:31:05: sag ich mal so Woran sagst du von den vier Sachen, wo machen die Leute den meisten Fehler oder was wird am Stiefmittellichsten betrachtet?

00:31:13: An gerade schon an.

00:31:13: Ich denke Case for Change kriegen die meisten gut hin.

00:31:17: ich glaube so die ersten Schritte kriegt man eigentlich auch hin weil es in unserer Natur erste Schritt dazu gehen und zu definieren.

00:31:23: Ich glaube dass das Zielbild schon das schwierigste ist.

00:31:29: Ohne Zielbild kriegst du immer auch nicht diesen Pull, dass alle dann in eine gleiche Richtung sich transformieren und in die gleiche richtung bewegen.

00:31:35: Könnte man jetzt auch mal mit KI zum Beispiel durch exerzieren.

00:31:39: also kann sagen ja okay wir müssen es allen KI machen weil irgendwie sonst immer nicht produktiv genug.

00:31:45: aber wie schaut dann so ein KI-Zielbild der zukunft aus?

00:31:47: Weil viele Leute fragen sie total habe ich da noch einen Job?

00:31:51: das ist die Metadiskussion die wir gerade haben.

00:31:54: Und wenn du sagst, ich weiß ja auch nicht so genau.

00:31:56: Dann ist es vielleicht nicht so ein super attraktives Zielbild.

00:31:58: Ja, das ist doch nicht, wenn ich gemalt stelle.

00:32:02: Insofern ist glaube ich dann viel mehr drüber nachzudenken und es jetzt auszuführen aber zu sagen hey da fallen viele einfache Tasks weg die einfach nur hässelt sind und du kannst dich noch vielmehr auf Wertschaffen der strategischere spannendere Themen konzentrieren in deinem Aufgabenfeld.

00:32:21: Zielbild ist, glaube ich das was die meisten im kleinen wie großen Manager Unternehmen sich schwer tun damit und genau deshalb einfach dran bleiben.

00:32:32: Und immer wieder testen kann ich es auch meiner Familie erklären können meinem Nachbär erklären.

00:32:37: Wenn die das auch spannend daran mitzuarbeiten dann ist man grundsätzlich auf einem guten Pfad.

00:32:41: Okay guter Test super herzlichen Dank dir.

00:32:45: ja Wenn man dir jetzt den Job und so alles morgen, sag ich mal, wär das weg.

00:32:49: Und dann würde ihr es verbieten?

00:32:50: Wie würdest du denn weitermachen oder wie würde der Tag aussehen?

00:32:57: Du meinst was ich dann stattdessen machen würde?

00:32:59: Ja genau!

00:33:02: Also ich hatte ja erzählt dass Bildung schon eine sehr große Rolle bei mir gespielt hat gerade die ersten Jahre.

00:33:10: Ich hatte jetzt auch inbetweenjobs, mich so ein bisschen gibt es eine Initiative AI as cooles.

00:33:16: Da mit dem Leiter auch mal ausgetauscht und kann der Ehrenjob dann doch schneller als erwartet.

00:33:20: Das habe ich nicht aktiv geworden aber das finde ich eine ganz tolle Initiative KI in die Schulen zu bringen auf eine gute Art.

00:33:27: Jetzt nicht hier wie einfach irgendwie Tablets ausrollen und dann ist sich wundern dass keiner mehr zuhört sondern ein bisschen schlauer damit arbeiten.

00:33:34: Also der ganze Bildungssektor wäre schon was gewesen.

00:33:38: oder wahrscheinlich, wenn ihr jetzt nicht die Energiewende vorantreiben würde, würde ich schauen ob wir die Bildung wieder vorankriegen.

00:33:45: Weil die mir so viel gegeben hat in meinem Leben und da würde ich auf jeden Fall etwas gerne zurückgeben.

00:33:50: Cool!

00:33:51: Noch eine Frage, sorry aber wann findest du Zeit für Bildungen heute noch?

00:33:56: Und wie bräumst du dir die ein dass das funktioniert?

00:33:59: Ich lese tatsächlich immer noch recht viel also habe eigentlich mal parallel einen Roman, Fiction und einen Non-Fiction Buch auf dem Tisch.

00:34:10: Und lösst eigentlich schon zwei drei Bücher pro Monat.

00:34:14: Komm ich schaffe

00:34:15: schon?

00:34:15: Okay!

00:34:16: Und dann immer abends morgens mittags?

00:34:17: Ja

00:34:18: genau... Also ja also je nachdem wie intensiv der Tag ist noch in Eurfernis am Wochenende nehme ich mir schon immer ein paar Stunden zum Lesen.

00:34:27: Wenn es an Abends ist meistens die leichtere Koste nach einem harten Business-Tag oder so.

00:34:31: Ich gehe auch nicht jeden Tag Aber das tue ich schon auch im Wochenende.

00:34:35: Ich nehme wirklich Zeit dafür und mache das gerne, würde mir wünschen, dass meine Kinder noch ein bisschen mehr lesen.

00:34:42: Die sind immer noch gefühlt zu viel am Smartphone aber ich gebe das auf meinen Leuten.

00:34:48: wir diskutieren immer mal wieder über Bücher hier.

00:34:51: Gerade des Funktionen was wir vorhin kurz hatten oder Premier League-Shiper wie man meinen Leitern – vierzig, fünfzig Leiter unter mir – auch mitgegeben Und ich finde, das öffnet dann auch Horizonte und macht sie nicht nur zu besseren Menschen sondern zur besseren Führungskräften.

00:35:08: Cool!

00:35:09: Hey, das war super hat mega Spaß gemacht.

00:35:12: Ich hoffe dir auch.

00:35:14: Okay, super Danke dass du mitgemacht hast.

00:35:16: Habt ihr irgendwas vergessen zu fragen oder gibt es noch irgendwas wo du sagst?

00:35:20: Das haben wir noch nicht beleuchtet.

00:35:21: Dann ist jetzt die Chance.

00:35:25: Nein, ich glaube wir haben vor allem über das Thema Emotional Intelligence viel gesprochen.

00:35:29: Ich hoffe es war interessant.

00:35:32: für mich war's tatsächlich einfach so auch in den letzten Jahren.

00:35:35: wirklich der Change und man kann es lernen und man sollte es auch lernen und ich kann nur jeden ermutigen wenn er dann eine Reise geht Führung annimmt, das ernst zu nehmen.

00:35:50: Weil die werden am Schluss Menschen ein Stück weit auch anvertraut.

00:35:53: Das sind alle Erwachsene okay aber trotzdem... Man hat als Chef oder Chefin natürlich so viel Impact wie es den Leuten geht im positiven und negativen Und jeder kommt auch an eine Stelle wo er mal auch harte Entscheidungen treffen muss.

00:36:08: ja Die musste ich auch treffen.

00:36:12: Aber auch in solchen Situationen kann man immer mensch bleiben und sollte auch menschbleiben Und meine Erfahrung ist dann auch, dass das dann auch in Ordnung ist für viele.

00:36:21: Weil manchmal passt die Rolle dann doch einfach nicht so optimal oder es ist einfach time for a change, dass jemand wieder mal einen neuen Impuls bekommt und wieder neue Motivationen schöpft.

00:36:33: Da ist es einfach wichtig auch in schwierigen, nicht nur guten Zeiten sondern auch in schweren Zeiten menschlich zu bleiben.

00:36:39: Cool!

00:36:40: Sehr gutes Schlussstatement.

00:36:41: Vielen Dank, dass du mitgemacht hast mega Spaß gemacht.

00:36:43: Danke dir Franz

00:36:44: Wunderbar, wer jetzt noch zuhört, bitte lasst uns Kommentare da oder auch Feedback direkt.

00:36:48: Wir linken natürlich Link dem Profil und auch weitere Websites der Firmen unten in den Show Notes Und ich freue mich immer über Direktes Feedback und auch über Kritik.

00:36:57: die baue ich natürlich ein.

00:36:58: Wenn es irgendwo permanente oder entramistische Besetzungen gibt könnt ihr gerne auch auf mich zukommen und Ich freue mich auf die nächste Episode bis bald.