Episode 288 mit Dr. Nicolas von Rosty (Managing Partner, Heidrick & Struggles DE)

00:00:00: Liebe Leute, diese Episode ist längst überfällig.

00:00:02: Ich habe mich zusammengesetzt mit Nicolas von Rosti.

00:00:08: Deutschland und das bedeutet, dass wir natürlich in einer Firma arbeiten.

00:00:12: Denn wie einige Wissen gehört Atreus?

00:00:14: Ja seit mittlerweile drei Jahren auch zu Hydrik.

00:00:17: deshalb haben uns mal hingesetzt herausgefunden Wie er eigentlich den Weg in die Executive Search Branche gefunden hat.

00:00:23: Eigentlich war man anwalt hat dann auch im Management gearbeitet bei Tüstenkrupp später dann auch bei Siemens War bei einigen Mitbewerbern auf vorher.

00:00:30: darüber spricht er sehr offen auch im Podcast Und jetzt mittlerweile wie gesagt seit fünfundzwanzig jahren im executive search.

00:00:36: es heißt ihr habt heute die Chance von einer Person wirklich die Insights zu bekommen.

00:00:40: Wie werden Top-Level-Managerinnen und Managern ausgewählt?

00:00:43: Auf was wird geachtet, vorweg kann ich sagen Personal Fit, das Energielevel und auch die Resilienz sind ganz wichtig.

00:00:49: Später verrät er uns noch etwas seine Tipps für das Management.

00:00:53: Also eine vollgepackte Episode.

00:00:54: Ich würde sagen wir gehen gleich rein mit Nikolas auf.

00:00:56: geht's!

00:01:02: Alle haben ein Problem.

00:01:03: Sie kommen nicht an die richtigen Leute zur richtigen Zeit für ihre Herausforderungen im Geschäft, egal ob für permanente Rollen oder interrymystische Aufgaben wie zum Beispiel M&A-Projektesystemeinführungen, Neuaufbau und Umbau von Abteilungen oder ganze Organisationstransformationen.

00:01:19: Oftmals mangelt es an der richtigen Ressource – oder eben Kompetenz!

00:01:23: Wenn dich das aktuell auch herumtreibt dann komm gerne auf mich zu.

00:01:26: wir können einmal unvermindlich zu dem Thema sprechen.

00:01:28: mehr Informationen findest du auch.

00:01:31: Ich freu mich auf deine Nachricht, auf LinkedIn oder eben via Mail.

00:01:34: Und jetzt zurück zum Podcast!

00:01:36: Nikolas willkommen im Podcast.

00:01:37: Ja schön hier zu sein.

00:01:39: Danke für die Einladung Franz.

00:01:41: Ja ich freue mich richtig das ist ja irgendwie eine spitzelle Episode auch für mich und für uns.

00:01:44: deswegen stelle dich einmal kurz unseren Zuhörenden vor damit ihr auch wissen warum und sage uns was du heute machst.

00:01:50: Ja Nikolas von Rosti heiße ich bin Managing Partner für Hydrogen Struggles in Deutschland.

00:01:57: Wie wahrscheinlich bekannt ist, gehört Atreus auch zu Hydric in Struggles.

00:02:01: Insofern ist es tatsächlich heute ein ganz besonderes Meeting mit dir Franz.

00:02:06: Absolut ja!

00:02:07: Es ist fast Episode dreihundert würde ich fast sagen.

00:02:09: deswegen eigentlich fast schon spät aber besser später als nie.

00:02:13: auf jeden Fall.

00:02:15: Ja, ich fühle mich sehr geährt hier eingeladen zu werden.

00:02:19: Dann starten wir doch mal rein was mich natürlich super interessiert und was bestimmt auch die Zuhörenden interessiert.

00:02:23: Kannst du abschätzen wie viele Besetzungen du im C-Level schon gemacht hast?

00:02:27: Oh Gott das ist in der Tat sehr schwierig da ich schon im Jahr zweitausend in dieser Profession angefangen habe also schon ewige Zeit dabei bin.

00:02:41: Also auf die Frage war ich jetzt gar nicht vorbereitet.

00:02:44: Ich würde aber mal sagen, das geht in die Hunderte.

00:02:48: Ja?

00:02:53: Enzy-Level-Besetzungen.

00:02:55: Ja, dann auf jeden Fall diese Episode durchführen, weil wir werden natürlich noch einiges von dir auch erfahren was sicherlich die Leute da draußen interessiert, die selber am C Level sind Geschäftsführer sind oder sich dafür interessieren, da mal hinzukommen.

00:03:06: aber fangen wir erst einmal an.

00:03:07: du hast schon gesagt Atreus gehört ja zu Hydrik.

00:03:09: nun auch schon seit einigen Jahren sagt er noch.

00:03:12: trotzdem nochmal kurz Was macht Hydrik und wie ist Hydrik positioniert?

00:03:16: Ja, also Hydrik besetzt wie wir eben jetzt ja schon erwähnt haben C Level.

00:03:22: Also Vorstands- und Geschäftspositionen überwiegend.

00:03:25: Wir nennen das Neudeutsch Working at the Top.

00:03:28: darin unterscheiden wir uns vielleicht auch von den klassischen Headhuntern.

00:03:36: Das ist unser Kerngeschäft, dass wir wirklich Top-Führungskräfte weltweit identifizieren und unseren Kunden dabei helfen optimal zu besetzen.

00:03:46: Das ist der eine Arm, der andere Arm ist aber auch das Thema Führungscräfteentwicklung wenn man so will.

00:03:53: also Hydric Consulting ist auch ein eigener Bereich bei uns der sich hauptsächlich mit der Diagnostik mit dem Management Appraisal von Führungskräften mit Kultur, Diagnostik und auch bis hin zur Organisationsentwicklung befasst.

00:04:09: Ein sehr stark wachsender Teil!

00:04:11: Und dann haben wir natürlich seit drei Jahren euch in der Familie, nämlich das Thema Interim Management ja wo glaube ich hinreichend bekannt ist was ihr für eine Lücke füllt.

00:04:24: Ja total.

00:04:25: also wenn ich am Markt spreche dann ist auch der zweite Satz nachdem ich sage dass wir zu Hydric gehören auch immer Das macht ja auch total Sinn das das Portfolio sozusagen links in die eine Richtung rechts in die andere Richtung Consulting hast du schon erwähnt erweitert wurde da man ja dann irgendwo aus so einer Art full service oder full advisory leadership bieten kann.

00:04:44: Ja, mich hat es ehrlich gesagt gewundert dass wir obwohl diese Aussage total richtig ist das es Sinn macht wie die ersten im markt im top executive bereich sind die wirklich diese kombination haben ja dass wir nämlich auch kurzfristig für besondere Situationen Manager besetzen können, teilweise ja auch bei Suchen die länger dauern.

00:05:06: Wir wissen gerade in Deutschland sind die Kündigungsfristen wahnsinnig lang im schlimmsten Fall gibt es sogar noch Wettbewerbsverbote.

00:05:12: das heißt man wartet auf die entscheidende Führungskraft ein halbes Jahr und länger und dass wir beispielsweise diese Lücke mit schnellem Besetzung durch euch durch uns, also durch Atreus füllen können und das eben auf Top-Level.

00:05:30: Denn wir sind ja seit der keine Zeitarbeitsfirma, sondern es ist eine Besetzung auch auf Top Level.

00:05:36: Das ist eine große Synergie.

00:05:38: und die andere ist natürlich dass wir sehr häufig mit denselben Kunden sprechen, die dann einfach mal ein vorübergehendes Problem haben aber sich nicht mit Fulltime Employees belasten wollen und Fixkosten und sagen okay... Jetzt nehme ich mir mal für eine Betriebsstättenverlagerung oder eine SAP-Einführung einfach einen Experten, oder ein Expertin von Atrius.

00:06:00: Ich würde

00:06:02: ein bisschen auf das Thema Search gerne eingehen und zwar man denkt als erstes immer dran ja die Suche, die Identifikation der Kandidaten – und das ist natürlich ein Teil aber ich vergleiche das auch immer gerne.

00:06:12: unser Geschäftsmodell und unsere Position bei so einer Besetzung, bei so einem Deal mit der auch einer Investmentbank, die natürlich nach Investoren sucht und die dann... ...auch als Mittelsperson irgendwie agiert.

00:06:25: Aber die ja viel mehr macht sag ich mal jetzt einfach nur als Kapital zu besorgen wie wir auch mehr machen als da jemanden zu identifizieren oder reinpasst.

00:06:32: oft sind es ja tatsächlich gar nicht so viele Leute die da reinpassen sondern das Service geht ja viel weiter.

00:06:37: kannst du noch mal ein bisschen drauf eingehen?

00:06:39: was ist eigentlich bedeutet so eine Besetzung zu machen?

00:06:41: Ja also ist es wirklich.

00:06:44: Ich sage immer, ich glaube es ist einer der am meisten unterschätzten Berufe.

00:06:48: Weil am Ende des Tages steckt natürlich unter dem Eisberg unglaublich viel Know-how, was man über Jahre angesammelt hat.

00:06:59: Also wir verkaufen im Grunde und wenn man von Verkaufen überhaupt reden will unsere Erfahrung auf diesem Gebiet die ein einzelner CEO oder Einzelner HR Chef oder HR Chefin so gar nicht haben kann.

00:07:12: ja weil wir natürlich Tausende von potentiellen Kandidatinnen und Kandidaten sehen im Laufe unseres Lebens.

00:07:22: Ich sage mal, egal wie blöd man ist.

00:07:24: Wenn man viele Interviews geführt hat entwickelt man sowas wie Menschenkenntnis.

00:07:28: Das bleibt nicht aus und man kriegt auch ein ganz gutes Gefühl für verschiedene Unternehmenskulturen weil man ja verschiedene gesehen hat.

00:07:37: Das ist wie bei den Menschen, die Unternehmen glauben immer.

00:07:40: Es gibt nur sie als Unternehmenskultur aber sehr häufig gibt es doch sehr unterschiedliche Menschen und sehr unterschiedlichen Unternehnenskulturen.

00:07:47: Die sieht man als Außenstehender besser sehr häufig als wenn man drin steckt.

00:07:53: Und der schönste Spruch ist eigentlich der, den ich auch immer unterschreiben kann Hyatt by Functionality und Fired By Personality.

00:08:02: das heißt das Thema der Personal Fit Und der kulturelle Fit, das ist eigentlich die Kunst unseres Berufes.

00:08:09: Das andere ist sozusagen die Pflicht dass die fachliche Kompetenz auch vorhanden ist und dafür braucht man einfach doch ein sehr großes Netzwerk eine sehr große Erfahrung und unter uns gesagt auch eine große Resilienz weil man sehr häufig auch seine Kunden und Klienten überzeugen muss dass jemand, an den Sie vielleicht nicht gedacht haben in dem Moment doch das Unternehmen in die Zukunft führen kann und nicht nur das Bestehende erhalten.

00:08:39: Und das fällt einem leichter manchmal wenn man von außen kommt als wenn man sozusagen die Frösche zum Teichtrocken legen schickt.

00:08:47: Sehr gut!

00:08:49: Wie wichtig ist auch diese neutrale Position, die man hat?

00:08:52: Also man setzt ja auch jemanden ein der dann sozusagen mit beiden Parteien spricht.

00:08:57: Der ja auch den Wunsch vom Kandidaten oder von der Kandidatin in Richtung der Firma trägt, der die Wünsche und die Bedürfnisse der Firma auch in Richtung des Kandidatens oder der Kandidatin.

00:09:07: dann trägt das Markt es trägt Das ist ja auch so eine sage ich mal Übersetzungsrolle.

00:09:13: Kannst du da noch ein bisschen drauf eingehen?

00:09:15: Ja, das ist ein sehr guter Punkt.

00:09:18: Wir nennen uns nicht umsonst Berater und wir arbeiten auch auf einer... Da spricht jetzt der Jurist.

00:09:25: Das ist leider meine Prägung.

00:09:27: deswegen unterscheide ich zwischen Dienstvertrag- und Werkvertrag.

00:09:32: Wir verkaufen wenn man so will Dienstverträge also wo wir eine Beratungsleistung verkaufen natürlich immer auch einen Erfolg haben wollen, aber beim Werkvertrag wird auch schließlich der Erfolg geschuldet.

00:09:45: Also der klassische Headhunter zum Beispiel würde ein Lebenslauf einfach in der Gegend rumschicken am besten zehn oder zwanzig und das am besten mit zwanziger Klienten gleichzeitig und da wo immer die Saat aufgeht kassiert dann daher ab.

00:09:59: Das ist bei uns nicht so.

00:10:00: wir arbeiten auf einer reinen festen Vergütungsbasis und begleiten unsere Kunden solange bis diese Position zufriedenstellend besetzt ist.

00:10:13: und wenn es was selten zum Glück vorkommt nicht klappen sollte, dann fangen wir um sonst wieder anzuarbeiten.

00:10:21: Also es gibt sozusagen eine Garantie-Klausel auch ja.

00:10:24: also wir haben selber ein großes Interesse dran dass die Person auch über mehrere Jahre in dem Unternehmen bleibt und natürlich auch erfolgreich.

00:10:34: Und worauf du ansprachst, die Neutralität.

00:10:37: Das ist im Grunde genommen wie bei jedem guten Berater auch bei jedem gutem Psychologen und Coach und Therapeuten brauchst du sowas wie eine therapeutische neutralität und auch eine gewisse Unabhängigkeit denn manchmal müssen wir auch wirklich Gegensteuern.

00:10:52: Es ist sehr selten, dass es nur einen einzigen Auftraggeber gibt.

00:10:56: in den meisten Unternehmen sind ja mehrere Entscheidungsträger involviert häufig drei Entscheidungsträgers vier Meinungen im Raum und dann sitzt dazwischen der Berater und alle schauen ein mit großen Augen an und sagen was sagen sie her von Rosti?

00:11:15: Und das kann manchmal dann den Ausschlag geben

00:11:19: Okay, du hast schon so ein paar Sachen durchklingen lassen.

00:11:21: Einmal Jurist dann auch schon seit zweitausend machst du das schon.

00:11:25: Schauen wir uns gleich mal an wie du da überhaupt hingekommen bist in die Rollen?

00:11:28: Ich finde es immer superinteressant wenn ich mit Kollegen und Klägen spreche... ...wie die in diese Rollen gekommen sind.

00:11:34: Also es gibt wenige die wirklich von Staat angesagt haben.. ..ich werde oder ich arbeite bei deiner Exaktive Search Firma Aber erst nochmal kurz auf deine Rolle.

00:11:43: Managing Partner Hydric Deutschland.

00:11:44: was genau bedeutet das eigentlich?

00:11:46: Also rein juristisch wiedergesprochen bedeutet es, dass ich allein vertretungsberechtigter Geschäftsführer bin für Hydric and Struggles.

00:11:53: Das heißt, für jeden Mist den wir verursachen auch verantwortlich bin.

00:12:00: und aber für mich ist viel wichtiger das Thema Partner bei Managing Partner.

00:12:09: Ich bin natürlich voll aktiv im Markt unterwegs habe zum Glück eine tolle Unterstützung auch im Administration-Bereich, sodass ich mir nicht um jede Administration kümmern muss und meine Haupttätigkeit besteht nach wie vor.

00:12:26: Weil das ist auch meine Leidenschaft im Suchen und Finden von Topführungskräften.

00:12:32: Das ist ja schon anders als in manchen anderen Geschäften dass man die Profession weiter so stark ausübt in unserem Geschäftsmodell oder?

00:12:40: Ja, das ist in der Tat so.

00:12:43: Wir haben zum Glück noch eine Größe in Deutschland wo man das noch kann und im Übrigen beruht das auch sehr darauf dass wir eine Vielzahl von sehr guten intrinsisch motivierten Mitarbeitern haben und Kolleginnen die wo man sozusagen nicht die ganze Zeit dahinter stehen muss.

00:13:05: vielleicht ein kleiner Ausflug auch in unser Vergütungssystem.

00:13:07: Das vergütungs System ist sehr stark performance orientiert und managed für sich alleine teilweise schon.

00:13:16: Und ich glaube, es geht auch ein bisschen darum erstmal natürlich die Nähe zum Markt nicht zu verlieren indem man selber weiter voll aktiv ist.

00:13:28: Das muss ich offen gestanden auch.

00:13:30: Ich glaube, das ist eine Besonderheit auch in gewisser Weise den Respekt zu den von den Kollegen und Kolleginnen ja die Natürlich jemand der überhaupt nicht selber sozusagen im shop floor unterwegs ist Irgendwann dann auch nicht mehr akzeptieren würden.

00:13:46: es ist ein ziemliches hands-on Geschäft was wir machen.

00:13:51: sehr gut.

00:13:52: Ja ich glaube Ich muss den Disclaimer an der Stelle gar nicht machen, dass man zur Website und in den Shownots noch mehr Infos zu uns findet.

00:13:58: Weil man die da sowieso in jeder Episode findet!

00:14:01: Insofern schauen wir uns mal an wie du dahin gekommen bist.

00:14:03: jetzt hast ja gesagt seit zweitausend bist du schon in dem Geschäft gab ihr doch eine Zeit vor zwei tausend.

00:14:08: fang mal da an um anfangen muss damit man es versteht.

00:14:11: Ja also Aufgrund meines weißen Haares ist dir bewusst, dass ich... Das sieht man

00:14:17: im Wortkasten.

00:14:18: ...sieht man nicht, aber ich beschreibe das für diejenigen, die mich nicht sehen, dass sich schon ein bisschen länger unterwegs bin und ich bezeichne mich eher als so ein Hybrid.

00:14:27: Ich habe angefangen tatsächlich mal als Rechtsanwalt in der großen Kanzlei Und habe dann aber nach kurzer Zeit festgestellt, dass das wahrscheinlich nicht das ist was mich langfristig oder meine Unruhe befriedigen würde hinreichend und bin dann zu Tüssengrub gegangen.

00:14:46: In die Rechtsabteilung zunächst, aber dann relativ schnell nach zwei Jahren von der Rechtsabteilung auf die Managementseite gewechselt und war dann vier Jahre Geschäftsführer von Tüßenreinstein Technik einer Tochtergesellschaft von TÜSNGRUB in Mexiko Mit Kind und Kegel, tolle Zeit.

00:15:03: Das war alles noch vor zweitausend.

00:15:05: Und bin dann von einem irrelevanten Wettbewerber namens Egon Zehnder rekrutiert worden.

00:15:14: im Jahr zweitausend Wo ich dachte, das kann noch eigentlich nicht sein.

00:15:19: Dass ich so lange Jura studiert habe und promovierten alles Mögliche um dann am Ende als Headhunter zu enden.

00:15:28: Aber da ist mir erst bewusst geworden was für eine Profession das ist und wie spannend das ist.

00:15:34: Und da bin ich knapp fast neun Jahre, achtundhalb Jahre gewesen hat mich auch riesigen Spaß gemacht hab unter anderem aus Prag heraus die Zentral-Europäischen Büros Geleitet, war da Partner.

00:15:48: Und dann bin ich im Jahre ... Ich hoffe es ist nicht zu detailliert, ihr könnt das ja alles rausschneiden.

00:15:54: Ja,

00:15:55: ich würde dann unterbrechen

00:15:56: wenn's ... Ältere Herren reden gerne über ihre Vergangenheit.

00:16:01: Wir haben gute Netzheiten.

00:16:03: Im Jahr ... Bin ich dann überraschend von Peter Löscher dem CEO von Siemens angesprochen worden.

00:16:10: ob ich dort Personalchef zu Siemens kommen will, muss ehrlich gestehen.

00:16:16: Ich hatte sogar die Suche nach dieser Position und irgendwie habe ich mich im Rahmen der Suche so eng mit dem CEO angefreundet dass er sagte warum machen sie es nicht selber?

00:16:26: das war damals in der Zeit Als es die Compliance-Krise bei Siemens gab und eigentlich das gesamte Führungspersonal ausgetauscht werden musste, da brauch ich einen guten Rekruter.

00:16:37: Und bin dann Corporate Vice President bei Siemans geworden.

00:16:41: direkt an den CEO berichtet also auf Deutsch praktisch Bereichsvorstand fürs Personal für die oberen Führungskräfte, also die Top-Fünftausend.

00:16:50: Das habe ich sechs Jahre gemacht bis der ... Peter Löscher, die Firma verlassen hat und seine drei Direct Reports in kurzen Abständen danach auch.

00:17:00: Die Firme verlassen haben in very good terms und bin dann von einem anderen irrelevanten Wettbewerber Spencer Stewart – ich sage es einfach offen weil man kann es ja entlang den Aufseher schauen

00:17:13: –

00:17:15: rekrutiert worden und war da Deutschlandchef fünf Jahre, sechs Jahre insgesamt bei Spencer Stewart Und bin dann zur Krönung der Schöpfung abgeworben worden, nämlich Hydric and Struggles.

00:17:30: Ich sage deswegen Krönungs-Schöpfungen und dann höre ich jetzt auch auf mit der Historie.

00:17:36: Hydric & Struggels hat diese Profession eigentlich erfunden.

00:17:39: Aus Hydric&Struggles ist später mal ein Mann namens Spencer Stewart hervorgegangen, der sich rausgelöst hat.

00:17:48: Der schickte seinen besten Freund Egon Sender in die Schweiz.

00:17:54: Daraus ging Egon Zehner hervor.

00:17:55: Das heißt also, ich hab sozusagen den umgekehrten Weg gemacht und seitdem seit jetzt sechs Jahren ziemlich genau auf dem Tag bin ich bei Hydric and Struggles.

00:18:07: Also hoch gearbeitet langsam?

00:18:08: Genau!

00:18:09: Hab mich kontinuierlich hochgearbeitet.

00:18:11: unser Altbundeskanzler Gerhard Schröder sagte immer erfolgreiche Leute erkennt man daran, dass nachträglich jeder Zufall zur Strategie wird.

00:18:20: Ich werde das nicht sagen, dass da irgendein strategisches Konzept hinter meiner Berufsentwicklung war.

00:18:26: Das war eigentlich eher Opportunismus und Neugierde, die mich dahingebracht hat.

00:18:30: Ja, total!

00:18:30: Jetzt hast du ja eine gute Doppelrolle.

00:18:32: Du bist einerseits selber Geschäftsführer, du warst auch in vielen Bereichsvorstandsrollen, Deutschlandchef-Rollen besetzt auch noch solche Rollen.

00:18:40: Das heißt, alle die hier zuhören können natürlich einerseits aus deinem persönlichen Alltag und auch deinen persönlichen Karriere- und Managementstil was lernen.

00:18:49: aber die können auch daraus etwas lernen.

00:18:51: wie du die Leute ja auswählst Was sind denn so die zwei drei Topthemen auf die Du achtest wenn Du eine neue C Level Persönlichkeit für jemanden aussuchst?

00:19:01: Also ich hatte es vorhin schon erwähnt das eine ist wirklich Ich versuche so schnell wie möglich auf den persönlichen Fit zu kommen.

00:19:10: In der Regel kriegen wir recht ausführliche und gute Lebensläufe, haben vielleicht auch schon Vorreferenzen genommen.

00:19:15: und die Leute mit denen wir es zu tun haben da geht es nicht nur um Potenziallösungen oder eigentlich sehr seltene Potenziellösung Die haben schon in ihrer Karriere gezeigt dass sie was auf dem Kasten haben.

00:19:26: Und die Frage ist passend die auch in das Unternehmen rein?

00:19:33: Das ist etwas, was ich überhaupt gar nicht ... Man kann das fast nur mit Bauchgefühl irgendwie subsumieren.

00:19:40: Es ist sehr schwierig, das genau zu beschreiben, warum man diese Erfahrung hat.

00:19:43: Dafür muss man seinen Kunden auch gut kennen und wir haben ja sehr lange Vorgespräche.

00:19:47: in der Regel lernen die gut kennen, lernen es Unternehmen kennen.

00:19:51: aber wenn ich jetzt nur fünfzehn Minuten Zeit hätte um jemanden zu bewerten.

00:19:56: Also unsere Interviews dauern in der Regel eher zwei Stunden als fünfzehn Minuten, aber wenn ich die hätte, worauf würde ich dann achten?

00:20:02: Und das ist das was man ganz am Anfang mitbekommt und das ist für mich das Energielevel.

00:20:06: also ich brauche einfach so ein gewisses Leuchten in den Augen und ein Energielevel denn sagen wir fehlende Intelligenz kann man zum Teil sogar noch ersetzen durch irgendwie kluge Berater die man sich nimmt.

00:20:20: was man nicht ersetzen kann ist das Energielevel, und zwar ein positives Energilevel.

00:20:26: Denn um heutzutage in dieser volatilen Umgebung Unternehmen zu führen brauchst du eine Menge Resilienz.

00:20:34: Du brauchst auch eine gute physische Resilience nicht nur eine psychische.

00:20:40: Das heißt Leute die Das ist jetzt wahrscheinlich schon nicht mehr komplant, was ich sage.

00:20:46: Aber die nun extrem ungesund aussehen und wo du merkst, die treiben nun überhaupt keinen Sport, die ernähren sich nicht anständig

00:20:53: usw.,

00:20:54: die werden wahrscheinlich den Belastungen auf die Dauer gar nicht gewachsen sein.

00:20:58: also ich stelle fest dass die wirklich guten Manager in der Regel auch ihr Privatleben ganz gut im Griff haben in der regel ganz diszipliniert sind vernünftig sich an Ehren schlafen, Sport machen.

00:21:12: Hoffentlich auch noch eine Familie haben die in Stabilität gibt oder irgendwie andere Dinge, die gute Hobbys die in stabilität geben.

00:21:19: also du brauchst ne ausbalancierte Persönlichkeit.

00:21:24: Ja, das ist also es ist sehr interessant.

00:21:26: Vor allem wenn man so klassisch schaut denkt man sich okay wie kommt man eigentlich in den Vorstand und was macht's dann wirklich aus?

00:21:32: Da gab es ja früher viele so Sachen.

00:21:34: wir mussten mal im Ausland sein.

00:21:36: entweder hat man vielleicht lange in einem Konzern gearbeitet sehr gute Ausbildung Top Onis usw.

00:21:42: Und wenn man aber eigentlich an der Rolle ist dann sind die Sachen auf dem auf die man achtet ja eigentlich anders.

00:21:49: Ja, es ist so interessant.

00:21:51: Wenn man sich hauptsächlich über Roman und Filme informiert, sieht man ja das in der Regel... Also erstens sind die meisten Mörder aus guten Verhältnissen, was statistisch nicht belegt ist.

00:22:05: Aber das macht am meisten Spaß, das zu verfilmen.

00:22:08: Und um nach oben zu kommen muss man über Leichen gehen.

00:22:12: Beides ist natürlich totaler Blödsinn.

00:22:14: Ich habe festgestellt ... Also ich hab zumindest oben eigentlich... selten jemanden erlebt, der über keinerlei soziale Kompetenz verfügt.

00:22:25: Denn auch auf Neudeutsch ausgesprochen ist dieses Thema Collaborating und Influencing ein unglaublich wichtiges Kriterium um nach oben zu kommen.

00:22:34: das heißt du musst in der Lage sein mit unterschiedlichen Menschen auf unterschiedlichsten Ebenen dich auf den Empfängerhorizont einzustellen fast ein bisschen ähnlich wie ein guter Politiker dass du von der Organisation nach oben getragen wird.

00:22:50: Und bei fast jeder oder eigentlich jeder Besetzung werden über dich Referenzen eingeholt, dessen musst du dir immer bewusst sein.

00:22:58: also wenn du dich komplett daneben benimmst und das womöglich sogar noch ein Pattern ist in deiner Persönlichkeit kannst du noch so sehr fachlich qualifiziert sein.

00:23:09: du wirst vermutlich nicht da oben landen.

00:23:12: womit ich nicht ausschließen will, dass wenn du dann oben gelandet bist, du dir einiges manchmal mehr glaubst erlauben zu können als du dir auf dem Weg dahin erlaubt hast.

00:23:21: Und daran scheitern wieder manche Karrieren.

00:23:25: Also die guten Eigenschaften, die einen nach oben gebracht haben, die sollte man tun, nichts versuchen auch, wenn man dann oben ist beizubehalten und das ist leider nicht immer der Fall.

00:23:38: Wir gucken gleich noch so ein bisschen auf die Themenmanagement auch.

00:23:41: Da kommen wir dann natürlich zu deiner Rolle, die du selber hast.

00:23:44: Noch zwei Themen vorweg.

00:23:46: Gibt es gerade Chancen oder Risiken?

00:23:48: Gibt's gerade irgendwelche Sachen, die dir Sorgen machen bzw.

00:23:52: sie dich positiv stimmen?

00:23:53: Fangen wir doch mal an mit den Themen, wo du sagst, da siehst du große Chancenen!

00:23:59: Ja, große Chansen für unsere Profession.

00:24:02: hauptsächlich sehe ich in der massiven Transformation, Industrie zu eignen, momentan vor sich geht.

00:24:09: Also ich will natürlich das Stichwort KI und Digitalisierung was unsere Welt in rasanter Weise verändert.

00:24:18: Das ist sozusagen auch ein Thema dass wir hier gar nicht groß ausbreiten weil das weiß jeder die geopolitischen Veränderungen sind gab es immer schon aber nicht in dieser rasanten und unvorhehsebaren Art und Weise.

00:24:32: Das heißt, man hat exogene und indogene Faktoren die man beachten muss und das bietet Chancen für ganz neue Talente.

00:24:44: auch wir sehen immer mehr dass von der einen Industrie in die andere teilweise auch Querbesetzungen erfolgen.

00:24:54: also nehmen wir mal wieder das beliebte Beispiel Automobilzulieferer den es im Moment nicht so gut geht Und die Fansindustrie, sowohl in die eine wie in die andere Richtung.

00:25:04: Viele Automobilzulieferer, die sich jetzt im Defensebereich stärker engagieren oder Automobilisten, die im Defense-Bereich dann anheuern.

00:25:14: und es gibt auch viele andere Beispiele.

00:25:16: IT.

00:25:16: Dein Thema Franz ist natürlich sozusagen crossfunktional in allen Industrien gefragt.

00:25:22: ja dies hier vor uns genauso.

00:25:25: also Da ist viel, viel Transformation gut für unser Geschäft.

00:25:29: Und ja das sind sozusagen die positiven Herausforderungen.

00:25:34: Ich nehme an dass jetzt gleich noch eine Anschlussfrage kommt was die eher die Sorgen sind.

00:25:41: Ja genau, also was sorgte ich?

00:25:43: Was natürlich auch man immer dazusagen muss jede Sorge ist eine Chance ja und man kann sich um diese aus den Sachen die man sich sorgt natürlich auch raus kristallisieren als die eine von den zehn Personen die sich eben nicht sorgst sondern die das halt nimmt.

00:25:55: Also deswegen stelle ich die Frage ja auch weil es dann immer... Situation sein können, die man nutzen kann.

00:26:00: Ja also ehrlich gesagt was mich sorgt ist dass wir insbesondere in Deutschland eine Diskussion haben die mich manchmal daran erinnert das man glaubt dass der Staat die Wirtschaft finanzieren muss und dabei völlig vergisst dass unser gesamtes Staatssystem inklusive aller möglichen Sozialleistungen usw.. ausschließlich, aber ausschliesslich durch die Wirtschaft finanziert werden.

00:26:28: Das heißt das Thema Wirtschaft wird in manchen Diskussionen fast ein bisschen ideologisiert, politisiert und es müsste genau umgekehrt sein.

00:26:41: Denn ohne Wirtschaft gibt's keine Steuereinnahmen, gibt das nichts was man umverteilen kann.

00:26:48: und je mehr man an Wirtschaftsleistung produziert desto besser geht es dem Land, dem Staat, desto mehr kann man sich natürlich auch um Schwächere kümmern.

00:26:59: und all diese Dinge und ich glaube Da schreit meines Erachtens die Wirtschaft manchmal zu sehr nach der Politik.

00:27:05: Es gibt ganz faktische Dinge, ich will das jetzt nicht alles wieder erwähnen, Regulierungstichte und viele Themen, die die Wirtschaft massiv ärgern.

00:27:18: auch zurecht aber ich glaube trotzdem es ist leider auch so ein bisschen eine deutsche Eigenschaft mit dem halbleeren Glas dass wir uns wirklich manchmal zu schlecht machen.

00:27:29: Und das gilt insbesondere auch, wenn man sieht wie gut es trotzdem doch noch einigen Hit-Champions geht die auf dem globalen Markt sich sehr gut behaupten trotz Zöllen und allen Dingen.

00:27:43: aber ich habe manchmal das Gefühl dass so ein bisschen fast eine Hysterie die dann in eine Self-fulfilling Prophecy umschlägt, herrscht und dass viele Investitionsentscheidungen einfach aufgeschoben werden.

00:27:56: Weil man sagt, man wartet erstmal ab wie sich die exogenen Faktoren entwickeln anstatt mutig zu sagen ich investiere.

00:28:05: Ich

00:28:07: glaube das kann man so mit raus geben, jeder der hier zuhört hat es ja gehört.

00:28:11: Das Energielabel ist schon mal wichtig wenn man ausgewählen werden möchte auch für Mandate.

00:28:15: ich glaube dass es auch so wichtig egal in welche Situationen man sich gerade begibt und gepaart mit weniger Hysterie und weniger sozusagen Mut oder mehr Mut ist das glaube ich eine gute Statement.

00:28:27: Ja die Kernfrage in dem Podcast ist natürlich wie überlebt man im Ziel Level also Wie macht man es auch lange erfolgreich?

00:28:33: Du hast ja mit vielen Leuten jetzt auch schon zusammengearbeitet, bist selber schon lange auch in Geschäftsführenden rollen.

00:28:38: Wenn du das zusammenfassen müsstest was sind deine Überlebensstrategien?

00:28:43: Ja also erst mal fängt's mit einem selber an hatte ich vorhin schon gesagt Man muss auf sich selber acht geben.

00:28:48: viele viele vergessen dass da wie wichtig ist seine ganz persönlichen Routinen auch beizubehalten, egal was da draußen vor sich geht.

00:29:02: Und da muss man häufig noch sehr viel effizienter sein als jemand der nicht in der Führungsposition ist.

00:29:10: Dann gibt es ein paar Eigenschaften.

00:29:12: Es gibt nicht nur einen Rezept aber ich glaube in der heutigen Zeit ist extrem wichtig offene transparente und authentische Kommunikation.

00:29:21: Also das Thema Kommunikations kann man gar nicht hoch genug einschätzen, und zwar nicht nur wenn man börsengelistetes Unternehmen hat sondern auch im Mittelstand in Familienunternehmen.

00:29:30: Du musst einfach nah an den Leuten sein und zwar intern wie extern kommunizieren.

00:29:35: also übrigens können introverts sehr gut kommunizieren.

00:29:40: Das heißt nicht, dass man jetzt eine komplette Rhetorikausbildung haben muss und irgendwie eine Rampensause sein muss aber wirklich die Leute wie Erwachsene behandeln auch mit unangenehmen Wahrheiten sehr schnell rauskommen und offen zu kommunizierten.

00:29:59: das finde ich sehr wichtig.

00:30:00: dann hatte ich vorhin schon gesagt, fast alle Unternehmen befinden sich in einer Transformation müssen sich anpassen.

00:30:07: An veränderte Umstände und da zählt Extremgeschwindigkeit bei der Umsetzung also die ewig langen Strategiesitzungen usw.

00:30:19: sollten möglichst auf ein Mindestmaß begrenzt werden und sollten auch nicht im Wochenrhythmus stattfinden sondern maximal im Jahresrhythmuss.

00:30:30: Und eine Strategie ist trotz allem ein lebendes Konstrukt, was sich immer wieder den Umständen anpassen muss.

00:30:37: Dann geht es um Geschwindigkeit bei der Umsetzung.

00:30:40: Denn fast alle wissen, was zu tun ist aber oft wird das nicht getan weil man zu lange analysiert, zu viele Stakeholders einbezieht und es allen recht machen kann.

00:30:52: Es gibt nichts wo man es allen Recht machen kann Gewohnheitstieren und den Bedenktenträgern, also das was wir früher bei Siemens die Lehmschicht nannten zu Vorkommen durch Geschwindigkeit.

00:31:09: Weil bis die sozusagen in die Hufen gekommen sind hat man dann die Themen einfach schon umgesetzt ja?

00:31:15: Und sich vielleicht im Nachhinein lieber entschuldigen als vorherum Erlaubnis fragen.

00:31:20: es klingt jetzt ein bisschen martialisch aber ich glaube Es geht extrem um Speed bei der Umsetzung.

00:31:27: und da sind uns beispielsweise, also ich mag diese Vergleiche normalerweise nicht so gern aber die Amerikaner teilweise echt voraus.

00:31:34: Die einfach viel schneller Teilweise reagieren agieren und auch dann risikobereiter sind ... lebenslanges Lernen, ganz klar.

00:31:43: Also die Zeiten sind vorbei wo man nur den störungsfreien Betrieb eines Unternehmens sicherstellen muss und einmal sein BWL oder Ingenieur Studium abgeschlossen hat und das ist es dann natürlich ausnahmbeschätigen.

00:31:57: Regeljuristen sind natürlich toll ausgebildet.

00:32:01: Die müssen da nichts mehr lernen aber in der Regel musst du dich permanent erneuern Und dann glaube ich ein gehöriges Maß auch an Gelassenheit.

00:32:12: Weil Resilienz, mein lieberer Spruch von mir ist immer Desensibilisierung durch Gelassenkeit.

00:32:19: Also du musst um Resilience aufzubauen heißt es nicht dass du härter werden musst sondern das du vielleicht einfach sogar weicher werden musst wie so einen japanischer Judo Kämpfer der die Kraft seines Gegners über sich rüberschleudert.

00:32:33: and always decide your battles.

00:32:35: Also nicht in jeden Zwist reingehen, wirklich überlegen wann lohnt es sich mal wirklich Kante zu zeigen und sie dann auch zu zeigen?

00:32:43: Und wenn ist es einfach kann man einfach auch mal alle gerade sein lassen.

00:32:49: Das ist ein guter Tipp auf jeden Fall.

00:32:51: Immer wenn ich angespannt bin und irgendwie gerade ein Problem habe was mich irgendwie auch so emotional belastet... Das, was in deinem Kopf stattfindet ist ja eigentlich nur dein Problem.

00:33:00: Jemand anderen ist das gar nicht mehr.

00:33:03: Meistens sogar auch direkt danach weil dann hat der nämlich sein eigenes Thema im Kopf und ich versuche mich dann immer so zu in die nächsten Wochen reinzuversetzen und zu überlegen.

00:33:11: bin ich in zwei Wochen immer noch über das Thema sauer?

00:33:13: wahrscheinlich nicht.

00:33:14: Und wenn alles nicht hilft dann gehe ich mal auf YouTube und gucke mir dieses Video an wo man die Erde sieht und dann zoomt es langsam raus Dann sieht man das Niversum und so weiter und dann sieht man irgendwann die die Galaxien und weitere Galaxie und dann merkt man so okay wahrscheinlich Ist dieses Thema nicht

00:33:28: so wichtig?

00:33:30: Ja, es gibt ein super Foto von zwei Erden nebeneinander.

00:33:36: vor deiner Meinung und rechts der Erde nach deiner.

00:33:39: Beide sind identisch, aber das kann ich gut nachvollziehen.

00:33:44: Im Übrigen hilft auch Konzentration auf tiefem Atmung.

00:33:47: Franz, kann ich dir den Tipp geben?

00:33:49: Versuch mal durch ein Bauch zu atmen, fünf Atemzüge und schon geht es einem häufig sehr viel besser.

00:33:56: Sehr gut!

00:33:57: Du hast schon vorher gesagt, es fängt mit einem selber an also auch mit dem persönlichen Routine.

00:33:59: gibt's irgendwelche persönliche Routinen die du für dich entdeckt hast die super wichtig sind?

00:34:05: Ja, das wird jetzt ein bisschen esoterisch.

00:34:06: Wenn ich auf die Frage antworte ist tatsächlich so dass ich seit neuestem... Das ist jetzt ein knappes Jahr.

00:34:14: Tatsächlich morgens mir fünfzehn Minuten Zeit nehme zu meditieren.

00:34:21: Da geht's wirklich tatsächlich um Atmung und das hilft mir sehr.

00:34:26: ja also muss nicht jedem helfen aber finde ich sehr gut.

00:34:30: ansonsten Mit zunehmendem Alter hat man immer mehr Routinen.

00:34:36: Also das ist nicht nur das Szene putzen, sondern bei mir gehört Sport ganz klar zur Routine.

00:34:41: Es ist extrem wichtig dass ich so mein Programm zumindest drei Tage in der Woche irgendwie versuche zu machen mich da aufs Peloton setze und und so weiter.

00:34:53: Ja, dann gibt's natürlich lauter komische Sachen die ich mir angewöhnt habe.

00:34:56: Die werde ich jetzt hier nicht der großen Öffentlichkeit preisgeben.

00:35:00: Ja okay muss man selber recherchieren.

00:35:03: wir sind auch fast schon am Ende.

00:35:03: letzte Frage was würdest du machen wenn man dir jetzige Rolle und alles sozusagen verbieten?

00:35:08: Man muss es den Leuten immer verbieten weil sonst antworten sie nicht.

00:35:10: also das würde so machen wie man das jetzig verbieten würde.

00:35:14: ja also bei entsprechendem finanziellen Ausgleich wäre ich gar nicht so unfroh weil ich hab genügend Hobbys und Interessen.

00:35:25: Ich habe eine große Familie, ich hab vier Kinder.

00:35:28: davon sind zwar schon verheiratet die reproduzieren sich jetzt auch langsam sogar so dass man dann auch die nächste Generation mitbetreuen darf ... bin seit langen Zeiten mit derselben Frau verheiratet, die sich auch darüber freuen würde.

00:35:46: Etwas mehr Zeit... Mit mir!

00:35:48: Also davon gehe ich jetzt mal aus.

00:35:50: Hoffen wir mal, damit wir verbringen und Reisen

00:35:53: zu können.

00:35:54: Genau kannst du ja nochmal gesondert interviewn.

00:35:57: Und also... Ich würde mich nicht eine Sekunde langweilen ganz ehrlich wobei ich glaube dass ich doch der Profession in gewisser Weise irgendwie ein bisschen treu bleiben würde, denn wenn man einmal Berater ist dann hat man so ein gewisses Berater gehen.

00:36:15: Erstens fragen einen viele Leute die unterschiedlichsten Fragen und wenn man dann alt ist und sich weise fühlt ja dann ist man auch ganz froh wenn man mal irgendwie Rat geben kann.

00:36:31: Ich bin auch beispielsweise in einem kleinen Beirat einer Private Equity Firma, was mir viel Spaß macht.

00:36:39: Ich könnte mir vorstellen, dass man solche Sachen dann noch mal weiter ausweitet.

00:36:42: Aber im ersten Sinne würde ich mir die Freiheit nehmen, auch viel zu reisen und einfach die Dinge zu machen, die ich jetzt seit Jahrzehnten vernachlässige.

00:36:52: Cool!

00:36:53: Hey da war viel dabei.

00:36:54: Ich glaube jeder der bis jetzt zugehört hat ist auf seine Kosten... Nicht da sind.

00:36:59: Das kostet ja nichts, Bundeszahlen außer Zeit gekommen!

00:37:02: Insofern herzlichen Dank, dass du mitgemacht hast.

00:37:03: Es hat super Spaß gemacht.

00:37:05: Ja danke dir Franz

00:37:06: Perfekt.

00:37:07: Ich glaube, ich muss in der Opposite nicht ganz so viel Werbung machen.

00:37:10: dennoch ist natürlich sowas hier nur möglich weil das Ganze natürlich auch noch eine andere Profession nachgeht.

00:37:15: ihr findet in den Shornouts alles zu Hydric, ihr findet den Shornauts alles zu Atreus.

00:37:19: schaut da gerne mal vorbei.

00:37:20: wir freuen uns über direktes Feedback.

00:37:22: kommt auf uns zu.

00:37:22: LinkedIn ist dazu ein gutes Medium.

00:37:24: unsere E-Mail Adressen findet man auch wenn man auf Google sucht.

00:37:26: Insofern freuen wir uns über jedes Gespräch zum Thema Führungsrollen, wir freuen uns natürlich speziell hier bei Atreus auch über intremistische Assignments von euch.

00:37:34: Also wenn ihr gerade nicht die richtigen Leute im Unternehmen habt dann kommt auf uns zu.

00:37:38: es hilft manchmal auch einfach das Gespräch.

00:37:39: man findet doch Leute im eigenen Netzwerk, im eigenen Unternehmen und wenn nicht dann finden wir sie Und ich freue mich über Feedback, über ein Abonnement auf den Kanal und aufs nächste Gespräch mit dir Nikolas.

00:37:50: Danke!

00:37:51: Tschüss.