Behind PE - #1 mit Kai Hesselmann (DEALCIRCLE)

00:00:00: Liebe Leute, heute gibt's ein ganz neues Subformat und zwar Behind PI.

00:00:03: Also behind Private Equity.

00:00:05: hier spreche ich mit Größen aus.

00:00:07: der Private Equity finde natürlich einerseits heraus wie diesoticken und wie auch die auf das Thema C Level blicken.

00:00:14: wir starten mit Kai Hesselmann erst selber Podcaster und Gründer von Deal Circle.

00:00:19: Mit der Plattform hat er und sein Team einen digitalen Marktplatz für M&A Transaktionen aufgebaut, der Käufer, Verkäufer und auch Berater zusammenbringt.

00:00:28: Wie das Ganze genau funktioniert, hat er uns im Detail gleich im Podcast erklärt.

00:00:32: Kai kommt selbst aus der Transaktionswelt, erkennt also Private Equity, er kennt Corporate Finance-Dealprozesse wirklich aus erster Hand und mit Deal Circle verfolgt er eben die Idee, M& A strukturierter, transparenter und effizienter zu machen.

00:00:45: Ich freue mich auf die erste Behind ... Ja!

00:00:48: Ich freue mich auf die erste Behind-Pie Episode mit Kai.

00:00:52: Wir gehen gleich rein, wenn ihr den Podcast gut findet dann abonniert ihn bitte und schickt diese Episode an jemanden weiter der den vielleicht auch gut findet.

00:00:59: ich freue mich.

00:00:59: los geht's mit Kai.

00:01:00: Auf geht es!

00:01:14: Egal, ob für permanente Rollen oder interrymystische Aufgaben wie z.B.

00:01:18: M&A-Projektesystemeinführungen Neuaufbau und Umbau von Abteilungen Oder ganze Organisationstransformationen Oftmals mangelt es an der richtigen Ressource... ...oder eben Kompetenz.

00:01:28: Wenn dich das aktuell auch herumtreibt dann komm gerne auf mich zu.

00:01:31: Wir können einmal unvermindlich zu dem Thema sprechen.

00:01:33: Mehr Informationen findest du auch auf www.vertreus.de.

00:01:36: Ich freue mich auf deine Nachricht Auf LinkedIn oder eben via Mail.

00:01:39: Und jetzt zurück zum Podcast

00:01:41: Kai.

00:01:41: willkommen podcast.

00:01:42: Vielen vielen Dank für die Einladung.

00:01:44: Ich hab deine Stimme das erste Mal zwischen den Jahren gehört, als ich aus der Sauna gekommen bin.

00:01:48: Das freut mich sehr!

00:01:52: Ein ganz besonderer und intimer Moment vor mir.

00:01:54: Absolut.

00:01:55: Ich lag da eingepackt und war natürlich super entspannt und hat mich umgeschaut nach mehr... Private Equity Podcast, M&A-Podcast und bin sofort auf dich gestoßen.

00:02:03: Deswegen erzähl uns einmal was du heute machst und ja ... Was ich da gefunden habe sozusagen.

00:02:08: Ich

00:02:08: bin froh, dass wir jetzt den Bezug hergestellt sind.

00:02:10: Ich hatte gerade Kurzsorge in welche Richtung das Gespräch abdriftet.

00:02:14: Aber dann bin ich beruhigt!

00:02:17: Ich bin Gründer von einem Tool einer Plattform namens Deal Circle ist im Grunde eine Matchmaking Lösung.

00:02:24: Für den M&A Prozess.

00:02:26: das heißt wir bringen Datenbank gestützt und über verschiedene sehr reichweiten starke Marktplätze Unternehmenskäufer und Unternehmsferkäufer oder deren Berater M& A Berater zusammen also wissen so ein bisschen dass das Bindeglied zwischen Käufer- und Ferkäufers Seite für Unternehnensverkäufe.

00:02:42: Und da gibt es wahrscheinlich jegliche Größen oder von Unternehmen.

00:02:46: Es gibt jegliche Größe und wenn man von M&A spricht, denken viele Menschen die da wenig Bezug haben eher so an die großen Multimillionen oder Milliarden Transaktionen.

00:02:56: Von dem man in der Presse liest... Die gibt's auch, die werden seltener über Deal-Zirkel dann vermarktet.

00:03:03: Da finden dann die Parteien auch so zueinander.

00:03:06: Aber M&A ist auch die klassische Nachfolge im Mittelstand oder auch bei Kleinst KMU.

00:03:11: Theoretisch ist der Kiosk, der verkauft wird an einen neuen Eigentümer, ist nichts anderes wie M& A und dementsprechend ist es bei uns auch die ganze Bandbreite von Unternehmenstransaktionen, die über unsere Lösungen mit abgebildet werden aber schon mit einem klaren Fokus auf den Wir nennen das Small Cap oder Micro Cap Markt, also wie die auf kleine Unternehmensverkäufe.

00:03:33: Das geht in der Spitze vielleicht hoch bis zu zwanzig dreißig Millionen Euro Kaufpreis.

00:03:36: Ein Großteil liegt aber wirklich in der größten Ordnung niedriger einstelliger Millionen Euro Kaufpreisbereich oder eben teilweise noch darunter.

00:03:44: Okay!

00:03:45: Es ist super interessant ich hatte letztes oder ich irgendwie habe mich in den letzten Jahren öfter mal dieses Thema gehabt mit Nachfolgeregelung und dass in Deutschland wahrscheinlich sehr viele Leute bald in Rente gehen und dann wahrscheinlich auch diese ganzen superlokrativen Unternehmen teilweise einfach zusperren.

00:03:57: Das ist so teilweise auch Handwerksunternehmen, manchmal sind es auch irgendwelche Dienstleistungsunternehmen die man so auf der Straße irgendwie sieht wenn man da vorbei fährt zur Reinigung und solche Sachen.

00:04:06: Weil halt die keine Nachfolger haben.

00:04:08: in der Familie ist niemand und es schwierig jemanden von extern zu finden.

00:04:11: Es gibt aber wiederum viele Leute, die wahrscheinlich gerne sowas investieren wollen.

00:04:16: Genau dabei helfen wir und du hast gerade einen ganz wesentlichen Faktor angesprochen der ein totaler Treiber für den Markt ist.

00:04:22: und das ist eben genau diese Nachfolgewelle.

00:04:25: Und man erlebt es häufig in der Presse über die bevorstehende, über den bevorstehenen Renteneintritt von der ganzen Boomer Generation gesprochen wird.

00:04:37: Und es war Ende letzten Jahres ein großes Thema.

00:04:39: was heißt das für die Rente und für die Rentenkassen?

00:04:45: oder viel über Halte Linie und all solche Dinge diskutiert hoch- und runter?

00:04:48: Was aber in der öffentlichen Debatte nicht großartig besprochen wurde ist dass neben denen fast zehn Millionen Arbeitnehmern, die bald den Arbeitsmarkt verlassen.

00:04:57: Dass eben dahinter auch unfassbar viele Unternehmer stehen wie auch ins Renteneintrittsalter kommen.

00:05:02: und da ist die Demografie genauso hart und die KfW veröffentlicht jedes Jahr Und KMU-Nachfolge-Monitor.

00:05:10: Sehr trockene Kosten, aber empfehle ich trotzdem mal reinzuschauen, ganz spannend!

00:05:13: Weil man da sieht wie hoch ist das Durchschnittsalter der Unternehmer in Deutschland.

00:05:17: und das ist wirklich dramatisch.

00:05:19: Du hast in Deutschland gut vierzig Prozent der Unternehmensinhaber die bereits älter als sechzig Jahre sind und da kommen nochmal gut zwanzig Prozent obendrauf Die Ältere als Mittefünfzig sind.

00:05:30: Das heißt sowas gut Sechzig Prozent Der Unternehemsinhaben, die älte alt Mittefünftig sind.

00:05:35: das heisst Wenn man es mal auf die Anzahl der Unternehmen inklusive Kleinst KMU runterrechnet, hast du deutlich über zwei Millionen Unternehmen in Deutschland.

00:05:43: Die in den nächsten zehn Jahren die Nachfolgeregeln müssen und dahinter stehen dann hinter diesen zwei Millionen Unternehmens.

00:05:53: Viele sind Kleinst-KMU aber da stecken im Schnitt wahrscheinlich fünf bis zehn Arbeitnehmer jeweils dahinter Und das kann natürlich eine gravierende Aushilkung auf die deutsche Gesellschaft haben, wenn diese Nachfolgerregelungen eben nicht geregelt werden können.

00:06:07: Du hast gerade vollkommen richtig gesagt Kinder haben immer weniger Lust darauf in die Fußstapfen der Eltern zu treten.

00:06:13: oder auch die Eltern sagen ich will es meinen Kindern nicht antun den Laden zu übernehmen und sich mit der ganzen Bürokratie um im Finanzamt und all dem rumzuschlagen.

00:06:20: und deswegen suchen wir jetzt einen Käufer.

00:06:22: Wenn man ihn nicht finden machen wir den Laden halt zu und das passiert tausendfach in Deutschland.

00:06:25: okay und ihr hält sozusagen beim Finden Käufer-Ferkäufer und dann auch bei der Abwicklung vom Deal?

00:06:32: Ja oder

00:06:34: nein.

00:06:35: Wir helfen beim Zusammenbringen von Käufern und Ferkäufen, das ist der Weg.

00:06:40: Es gibt in den meisten Fällen einen mandatierten M&A-Berater... der spezialisierter Berater den Unternehmensverkäufer durch den Verkaufsprozess mit hindurch begleitet.

00:06:52: Das würde ich auch den Inhabern immer empfehlen, einen Berater mit an die Hand zu nehmen weil man noch so erfolgreich Unternehmen über zwanzig dreißig Jahre lang aufgebaut haben.

00:07:01: Den Unternehmsverkauf machen die meisten Inhaber ein einziges Mal im Leben und dabei kannst du viel falsch machen und da gibt es Profis die können das.

00:07:09: Die würde ich immer empfehlen mitzunehmen.

00:07:10: Das heißt der Weg ist so, der M&A-Berater hat das Verkaufsmandat und der entscheidet sich dann dazu uns einzubinden für die Vermarktung von dem Deal.

00:07:19: Und es kann sein dass wir dann Datenbank gestützt eine Longlist generieren zwanzig, fünfzig oder auch fünfhundert potenziell passenden Käufern und parallel eben noch über Plattformen, über Marktplätze die Transaktion mit begleiten.

00:07:33: Und so bringen wir dann die Parteien zusammen.

00:07:34: Wir selbst machen aber nicht die ganze Prozessführung sondern wir wollen Käufer- und Verkäufern helfen zusammenzukommen, wollen Tools liefern um die Transaktion einfach schneller, effizienter mit einer höheren Abschlusswahrscheinlichkeit abzuwickeln.

00:07:48: Helfen bei der Finanzierung.

00:07:50: all das machen wir sind aber selbst nicht der M&E-Berater, der den ganzen Prozess steuert und moderiert.

00:07:55: Okay verstanden ja und das haben wir noch gar nicht erwähnt du hast ja auch ein Podcast oder stimmt erwähnte aber?

00:08:02: Das stimmt über denen du dann in der Sauna erst mal über mich geschortet bist im close deal In der Tat für uns im Laufe der Jahre entstanden, wahrscheinlich ähnlich wie auch bei dir am Anfang als Hobby und als Spaß.

00:08:18: Und auch ehrlicherweise als Branding natürlich um in der Branche noch ein bisschen mehr Relevanz und Bekanntheitsgrad zu bekommen mittlerweile für uns aber auch ein wichtiger Education Kanal weil gerade in diesem kleinen Small Cap Segment hast du nicht überall den Zugang zu M&A spezifischen Wissen wie man das von einer großen Investmentbank eventuell erwarten würde.

00:08:38: Und es sind sehr extrem viele Privatpersonen im Markt unterwegs, die gerne Nachfolgen antreten würden.

00:08:42: Die gerne selbst Unternehmer werden möchten, die aber eben nicht vorher in der M&A-Boutique gearbeitet haben oder bei einer großen MSN Bank und... die motiviert sind, aber nicht wissen wo sie anfangen sollen.

00:08:52: Und da versuchen wir mit unserem Podcast bekommt einmal die Woche raus dann eben auch ein bisschen Wissen mehr zu transportieren.

00:08:59: wie finde ich die passenden Unternehmen?

00:09:00: Wie gehe ich vor bei der due diligence?

00:09:02: Wie mache ich die Finanzierung?

00:09:04: Wie mach ich nachher die Integration als solche Dinge?

00:09:07: und insofern ist es ein Spaß ein Hobbyprojekt der podcast und bringt glaube ich aber auch einen gewissen Mehrwert für die Branche

00:09:15: Ja.

00:09:16: Jetzt haben wir heute ja wahrscheinlich auch ein paar Leute aus dem Kapital oder generell aus dem PE-Markt da, die vielleicht jetzt durch das neue Format auf uns aufmerksam geworden sind.

00:09:23: Dann gerne einfach mal bei euch Dealcircle.

00:09:25: Wir linken das unten in den Kommentaren bzw.

00:09:27: auch in den Shownotes und natürlich auch zu meinem Podcast wenn man sich da noch ein bisschen aufsteuern will.

00:09:33: Schauen wir uns mal an wie du dahin gekommen bist.

00:09:35: Das ist auch eine ganz interessante Geschichte.

00:09:36: ich habe mir das natürlich auf Link dir nochmal angeguckt bin gespannt wie du es erzählst.

00:09:40: Start mal ganz am Anfang und für uns mal hin, bis wie du da noch zu Dealcircle gekommen bist.

00:09:47: Ganz am Anfang war wahrscheinlich das meine Eltern keine Lust hatten den Studium zu bezahlen und ich kein BAföG bekommen hätte vermutlich.

00:09:55: Und meine Mutter mir ans Herz gelegt hat doch eine Ausbildung zu machen und so doch ins Berufsleben hineinzustarten.

00:10:02: und Das habe ich damals gemacht.

00:10:04: Ich hab ein duales Studium gemacht.

00:10:05: bei Siemens war auch in der Tat eine gute Sache und noch eine gute Empfehlung meiner Mutter zu machen.

00:10:11: Also die Kombination Ausbildung zum Industriekaufmann parallel BBL Studium, und dann eben parallel im Unternehmen arbeiten.

00:10:18: Das ist ein guter Start und vermutlich wenn junge Menschen mich fragen oder mich fragen würden würde ich es auch empfehlen sowas zu machen weil du... einerseits Netzwerkaufbaus, zum anderen das echte Arbeiten schon mal kennenlernst die Theorie trotzdem mitbekommst.

00:10:32: Man sieht schon eine gute Alternative zu einem normalen Uni Studium.

00:10:36: aber so ging es bei mir los bei Siemens wie gesagt parallel BWL studiert und war damals in der Ähm, in der Finanzabteilung von der damaligen Mobilfunk.

00:10:46: Ähm... Abteilungen von Siemens?

00:10:48: Also du bist vielleicht alt genug!

00:10:49: Du kennst noch die Siemens

00:10:50: Mobile?!

00:10:51: Ja ich kenn's noch ja!

00:10:52: In der Hochzeit Trikot Sponsor von Real Madrid und Formel I Sponsore und da flossen wahnsinnig viel Geld rein.

00:10:59: ähm..in der Hochzeits Weltmarkt Nummer drei, Platz eins war damals Motorola.

00:11:05: Nee, stimmt gar nicht.

00:11:06: Nokia natürlich Platz eins, Motorola dann schon Siemens.

00:11:08: Samsung war gerade der junge aufstrebende Wettbewerber.

00:11:11: Apple war noch meilenweit davon entfernt über ein iPhone nachzudenken.

00:11:15: Das war so ... Dann hab ich da angefangen.

00:11:18: Zwei-tausend zwei, die Zeit war das.

00:11:20: Also lange Zeit her und aber so ging's quasi ins Berufsleben hinein.

00:11:27: Dieses Mobilfunkgeschäft von Siemens wurde damals aus dem Konzern ausgekaft und dann verkauft.

00:11:32: Und das war für mich in relativ jungen Jahren, gerade im Studium so halbfertig ganz spannend da eben bei einem sehr großen Unternehmen.

00:11:41: der Mobilfunktbereich hatte damals um die fünf Milliarden Euro Umsatz dabei eine Milliarde Verlust war extrem defizitär Das dann mal mitzuerleben, wie so ein großes Geschäft ausgekauft wird.

00:11:52: Verkauft werden die Prozesse eben quasi aus der Ferkäufe oder verkaufenden Rolle heraus mit zu erleben und das fand ich total spannend.

00:12:01: Der Verkauf damals erfand statt aber war trotzdem insofern Thema PMI nicht so erfolgreich.

00:12:07: Das Geschäft war dann nach einem Jahr insolvent, weil der damalige Käufer BenQ die Verluste nicht tragen konnte und auch nicht hart genug restrukturiert hat.

00:12:15: Und dementsprechend war das dann relativ schnell wieder vorbei mit dem Siemens Mobile-Geschäft.

00:12:21: Trotzdem für mich in jungen Jahren total erreiche und spannende Zeiten und eben erstmalig darüber mit Unternehmenstransaktionen verkäufen in Kontakt getreten Und wollte lernen, wie das besser geht.

00:12:31: Ich habe gesehen was ich machen sollte und bin dann in die Beratung gewechselt zu PVC... ...und hab da sechs Jahre lang Transaktionsberatungen gemacht und den wesentlichen Private Equity Kunden beim Kauf- und Verkauf von Unternehmen mit begleitet.

00:12:47: Das war auch eine wahnsinnig spannende Zeit.

00:12:52: Damals, wie sagt man immer ganz gut, ist es das Arbeiten gelernt also.. Kommst relativ schnell dazu, dass du eine siebzig-achtig-schunden-Woche gut daran gewöhnt hast.

00:13:03: Und wenn du mal abends um achtzehn-dreißig Feierabend hast dann ein bisschen lost bist und nicht genau weiß wohin mit dir in dem Leben war ... Das ist doch so hell!

00:13:14: Aber das war eine super Zeit und da war ich sechs Jahre.

00:13:17: Und auch das kann ich empfehlen, in einer großen professionellen Organisation ein paar Jahre zu arbeiten.

00:13:22: Ich weiß nicht ob es immer sechs Jahre sein müssen, kann noch weniger sein aber in der großen Beratung professionelle Strukturen, professionelles Arbeiten kennenzulernen, Methodenkompetenz aufzubauen Das behältst du fürs Leben plus eben das Netzwerk dass er da auch mitbekommen ist.

00:13:37: Deswegen war ich six Jahre lang dort.

00:13:41: Wie das dann häufig so ist, ich weiß nicht ob du irgendwann mal an dem Punkt warst oder den Punkt vielleicht noch kommen wirst.

00:13:47: Nach einigen Jahren Beratung war es bei mir zumindest so, dass ich dann irgendwann auf die andere Seite wechseln wollte und eben nicht nur irgendwie so halbwegs clevere Ideen auch ein Stück Papier schreiben wollte und das dann weitergeben wollte sondern Lust hatte selbst eben langfristig mit Unternehmen zusammenzuarbeiten und hatte eben Lust auf die Private Equity-Seite selbst zu wechselnen.

00:14:06: Und ja, da hat sich dann das Glück, ... und das lief irgendwie ganz gut.

00:14:21: Und die Ferkäufer waren recht erfolgreich... ...und als sie deals dann durch waren, haben wir uns dann tief in die Augen gesehen.. ..und die wollten das Team erweitern um einen Partner der eher so ein Finanzhintergrund mitbringt….

00:14:31: …und ich hatte Lust auf die Investorenseite zu wechseln und so bin ich dann damals eben ins Private Equity-Geschäft

00:14:37: gekommen.".

00:14:39: Das ist schon mal ein spannender Punkt natürlich jetzt, also alles spannende Punkt.

00:14:41: Aber das ist natürlich speziell auch für die Episode sehr interessant weil... Dann ist ja auch der Punkt gekommen, wo du dich vermehrt mit dem Sea Level oder mit den Management der Unternehmen befasst hast.

00:14:52: Das hast Du wahrscheinlich vorher bei PVC auch schon gemacht im Transaction Team aber eher so...

00:14:57: Da war das eine andere Rolle und in der Tat bei PVC war ich dann irgendwann nach hinten raus auch mitverantwortlich für das Recruiting von den Juniors für diesen Bereich, indem ich aktiv war.

00:15:11: Und da guckst du natürlich schon auf Themen wie Personalentwicklung und Motivation, Incentivierungssysteme.

00:15:19: Als Mentor versuchst du da irgendwie deine Schäfchen zu pushen aber eben aus einer anderen Rolle heraus.

00:15:24: dann bist du irgendwie Projektmanager oder Projektleiter und musst halt irgendwie dein Team motivierender Tag und Nacht zu arbeiten.

00:15:31: das ist natürlich anders wenn du auf der Private Equity Seite bist und du selbst ja... Nicht die Portfolio Unternehmen selbst führen kannst und führen darfst.

00:15:40: Ja, das gibt ja eine sehr klare Trennung zwischen dem was einen pe machen kann Und wo dann auch die Grenzen sind in den bunden.

00:15:48: du bist gesellschafter Du bist vielleicht im beirat aktiv Du darfst irgendwie ideen oder wünsche äußern Aber du darfst nicht selbst umsetzen.

00:15:56: da gibt es eine ganz klare trennung.

00:15:59: mittlerweile Weich das so ein bisschen auf und immer mehr Pe haben auch wirklich operative teams.

00:16:05: viele pe achten da aber aus guten gründen sehr, sehr klar drauf eben nicht selbst operativ mitzuarbeiten bei den portfolio unternehmen.

00:16:15: Sondern eben als gesellschaft aus einer gesellschaften Rolle heraus zu agieren d.h.

00:16:18: Da musste irgendwie dann eine management team vor Ort haben dass so agiert Ja, nicht so wie du vorderst sondern dass es irgendwie ähnlich tickt um was eine ähnliche Incentivierung hat.

00:16:28: Wie du und was dann die Portfolie unternehmen so weiterentwickelt, wie du es dir wünscht und vorstellst.

00:16:34: Würdest du sagen das das Ziel-Level was für einen PE Investor tätig ist schon signifikant anders als andere Eigentümer?

00:16:42: Struktur?

00:16:44: Ja insofern dass du schon mit einem gewissen Druck umgehen muss und vor allen Dingen auch eine gewisse Geschwindigkeit haben muss, denn PE ist in der Regel Partner auf Zeit.

00:16:56: Und es gibt viele Gründe dafür warum bei sehr vielen Unternehmen nach dem Einstieg von einem Finanzinvestor das C-Level Management innerhalb von sehr kurzer Zeit komplett durchgetauscht wird sei es weil aktiv durch den PE forciert wird oder weil das Management merkt ne in dem Arbeitsumfeld will ich nicht arbeiten.

00:17:17: Nicht unbedingt, weil es ein unangenehmes, unangenerne elbow mentalität ist.

00:17:21: das ist es nicht unbedingt.

00:17:22: aber... damit das Geschäftsmodell Private Equity funktioniert brauchst du halt eine relativ schnelle und starke Unternehmenswertsteigerung.

00:17:32: Das ist die Daseinsberechtigung von dieser Asset-Klasse Private Equity.

00:17:36: da geht's nicht darum dass der PE Manager gierig ist oder darum dass das böse Menschen sind sondern ... PE vor der General Partner verspricht seinen Investoren irgendeine Art von Performance, vom eingesetzten Kapital.

00:17:52: Und um diese Performance zu erreichen müssen die Unternehmen einfach deutlich schneller und dort nicht profitabler wachsen als das ein durchschnittlicher Mittelständler vielleicht machen würde.

00:18:05: Sonst kriegt ja PE kein Geld mehr und hat dann irgendwann seine Daseinsberechtigung verloren.

00:18:10: Das heißt das ist das Geschäftsmodell?

00:18:11: Und diese Pace und auch dieses teilweise aggressive Wachstum muss dann eben vom Management so mitgegangen werden.

00:18:19: Wenn ich aus der Vergangenheit, aus einer Struktur herauskomme wo es vielleicht ein Inhaber gefüllter Betrieb war, wo der Senior über dreißigvierzig Jahre einen Unternehmen aufgebaut hat und mit relativ ruhiger Hand geführt hat... ...und wenn es ein Familienunternehmen war das im Endeffekt egal war ob man jetzt Ein Prozent oder fünf Prozent gewachsen ist und mal fünf Prozent mit dem umsatz runtergegangen ist und optimale jetzt fünf oder zehn Prozent ist.

00:18:44: Viele innerhalb sagen im Endeffekt den Leuten soll es hier gut gehen, und ich privat habe e genug Geld auf dem Konto.

00:18:50: das sind auch schon wiederwurscht.

00:18:52: Das ist bei einem PE eben anders.

00:18:54: die müssen qua ihres Geschäftsmodells stärker und aggressiver mit dem Unternehmen wachsen und das kann dann schon ein ziemlicher Kultur Schock sein für den bereits vorhandenen Manager, wenn er dieses Wachstum eben in der Form nicht mitgehen kann oder nicht die Erfahrung dafür hat das mitzumachen.

00:19:10: Wir parken mal das C Level PE Thema nochmal für zum Schluss dann hören die Leute auf jeden Fall bis zum Schluss durch die sich dafür interessieren und springt noch einmal zurück.

00:19:18: also du bist dann in die PE Rolle gewechselt.

00:19:20: ihr haben einen Partner gesucht der sozusagen das gemachte was du vorher gemacht hast bei PwC.

00:19:24: wie lange bist du da im PE Bereich gewesen?

00:19:28: Ja, was hast du da so gemacht?

00:19:29: Ja.

00:19:30: Dort war ich auch sechs Jahre, oder bei PPC sechs Jahre danach auch im PE sechs Jahre.

00:19:36: Also ich kam dort an weil die jemanden gesucht haben mit einem klaren Finanzprofil und das habe ich auch vorher bei PBC oder bei Siemens vor her viele jahrelang gelernt in so zehn Jahren Unternehmenszahlen zu analysieren.

00:19:48: Sagen wir ganz gerne eine Geonsaune Bilanz sehe.

00:19:51: Die erzählten mir die Geschichte, die furniture statements und das haben sie gesucht.

00:19:57: Die Aufgabe von einem Investment Partner oder auch Investment Manager bei nem PE-Fonds ist aber eben nicht nur auf die Finanzzahlen zu schauen und du entwickelst dich da sehr schnell weiter.

00:20:07: Ist immer gut, das als solide Basis mitzubringen weil natürlich im Endeffekt... Erfolg oder Misserfolg spiegelt sich nachher irgendwo in den Finanzen wieder.

00:20:17: Aber die Finanzzahlen sind das Ergebnis von dem, was davor passiert und eben nicht selbst das, was du direkt treibst sondern wenn du daran arbeitest Unternehmen merkt Wettbewerbssituationen genau zu verstehen Geschäftsmodelle zu hinterfragen Strategien zu entwickeln die mit in die Operationalisierung hineinzubringen dann entwickeln sie Unternehmen weiter und idealerweise ist als Ergebnis davon als Abfallprodukt steigt der Umsatz und steigt die Profitabilität.

00:20:41: Und das muss ich lernen Und hat mich dann auch, mich selbst... weiterentwickelt.

00:20:48: Vielleicht wurde da dann auch so ein bisschen mein Unternehmer gehen geweckt, was man aus einer eigenen Gründung später geführt hat.

00:20:55: Aber das heißt meine Aufgabe bei dem Fonds waren im Grunde zwei Dinge.

00:20:57: Zum einen war ich als Partner verantwortlich für den Bereich Maschinenbau-Industrietechnik.

00:21:01: Das heißt habe mich mit vielen eher Old Economy Geschäftsmodellen beschäftigt.

00:21:06: Es waren ganz viele Gießereien und überall wo es raucht und stinkt und es war eine ganz spannende Zeit und viele tolle Unternehmen gesehen aber eben eher so aus dem... produzierenden Gewerbe, die teilweise einen total hohen Lock-in haben bei ihren Kunden.

00:21:19: Hohe Profitabilitäten, massive Kundenabhängigkeiten... ihre Kunden eine hohe Abhängigkeit von ihnen haben als Lieferanten.

00:21:27: und das war der eine Teil.

00:21:28: und der andere Teil war das Deal Sourcing.

00:21:30: und Deal Sossing bedeutet dass du als Investor um Unternehmen entwickeln zu können und wachsen lassen zu können musst du erst mal Unternehmen kaufen.

00:21:42: So und dafür musst du gut vernetzt sein, um mit vielen MLA-Beratern sprechen oder mit vielen anderen Multiplikatoren sprechen.

00:21:48: Gut vernetzt sein, einfach zu wissen welche Unternehmen sind gerade am Markt?

00:21:53: Wo stehen Nachfolgeregelungen an?

00:21:54: Wo kann man sich eventuell beteiligen?

00:21:55: Wo können wir investieren?

00:21:57: Und das war dann der zweite Kern meiner Aufgaben eben dieses Deal-Sourcing von diesem Fonds zu strukturieren.

00:22:04: Wir haben damals ein großes CRM System eingeführt und Riesen-Research, welche relevanten Beratungshäuser gibt es so in der Dachregion?

00:22:11: Und Coverage Pläne aufgestellt um so einfach sicherzugehen dass wir maximal viele attraktive Transaktionen auch sehen die im Markt sind.

00:22:22: das war dann nur die zweite Hälfte.

00:22:27: Dabei flankieren.

00:22:28: das war eine ganz spannende Zeit hatte er vor sich zu dem Zeitpunkt so ein bisschen neu erfunden und wir haben einen intensiven internen Strategie Prozess.

00:22:35: Durchlaufen der dann halt.

00:22:36: es waren ein Team von sechs sieben acht Investment Professionals und das hat für mich ganz spannend auch nicht nur Strategien zu entwickeln, Für die Portfolio unternehmen sondern auch für den vorn an sich also zu überlegen Was sind die Stärken, was sind die Differenzierungsmerkmale von dem Fonds?

00:22:55: Auch ein PE-Fonds.

00:22:56: Also solches hat eine extrem starkes Wettbewerbsumfeld in einer harte Wettbetwerbssituation zu überlegen wie kann man sich in diesem Markt differenzieren und wie kann Man sich erfolgreich abgrenzen von anderen Fonds Wie ist die Markenpositionierung Branding usw.

00:23:10: Es war ganz spannend dieser Strategieprozess der in dem Fond auch mit durchlaufen ist.

00:23:15: auch dabei habe ich viel gelernt was danach für die eigene Gründung hilfreich war.

00:23:20: Dieser deal sourcing teil der muss ja wahrscheinlich dann irgendwann auch zu diels wirken geführt haben oder

00:23:26: genauso ist es.

00:23:27: das war so im laufe vom jahr.

00:23:29: Zwei tausend siebzehn dass ich mit meinem Mitgründer gemeinsam vermehrt das gefühl gehabt habe mensch es gibt echt viele m&a berater die große probleme haben passende käufer zu finden für deren verkaufsmandate und wurde immer das leid geklagt wie intransparent der markt ist wie geringen die abschlussquoten sind.

00:23:50: Und für uns war das so abstrus, weil wir auf der Investorenseite so viel Geld und so viel Zeit investiert haben in die Netzwerkschläge um die zu finden.

00:23:57: Neben uns gibt es irgendwie tausend andere Investoren mit einem Sack voll Geld.

00:24:00: also Geld ist ein Commodity.

00:24:04: Alle wollten alle haben hart daran gearbeitet, Dealflow zu bekommen und trotzdem beklagen die M&A-Berater sich dass es keine passenden Käufer im Markt gibt.

00:24:11: Und so dachten wir Mensch ja okay das irgendwie scheint das ein Problem zu sein, dass es einen extrem intransparenten und extrem fragmentierteren Markt ist.

00:24:18: Du hast sehr klein teils auf beiden Seiten sehr viele kleinste M& A Beratungshäuser auf der anderen Seite ganz ganz viele Investoren.

00:24:27: Es gibt keine Clearing-Stelle dazwischen, die Parteien zusammenbringt.

00:24:30: Und das war dann so die Diöpothese und haben dann recht viele Interviews geführt mit M&A Beratern um das mal zu verproben und um festzustellen wie gehen die vor wenn sie den Verkaufsmandat haben?

00:24:42: Wie machen sie den Research von passenden Käufern?

00:24:44: Welche Tools nutzen die, welche Plattformen nutzen

00:24:46: Sie?".

00:24:47: Und das war dann halt vor acht, neun Jahren.

00:24:50: Da war die Technologie noch nicht so weit wie heute und mittlerweile gibt es ganz viele andere tolle Lösungen, die gab's damals noch nicht.

00:24:55: Damals war das eher das kleine schwarze Buch vom M&A-Berater und das persönliche private Netzwerk was aber endlich ist und deswegen sind viele Transaktionen eben gescheitert.

00:25:05: Genau so haben wir für uns irgendwann entschieden dass wir da Scheinbar eine Idee haben, die einen Mehrwert bringen könnte für den Markt.

00:25:15: Und dann ist irgendwie verlocken.

00:25:18: das wollen wir jetzt mal probieren und haben dann beide unsere Jobs gekündigt, mein Mitgründer und ich.

00:25:24: Dann mit der Zwei-Tausend-Achzehn haben wir dann gestartet mit Dealzockel.

00:25:27: Was waren so die ersten Schritte?

00:25:28: Also wie kriegt man das erste, weiß ich nicht, die ersten Kunden...

00:25:32: Ihr

00:25:32: werdet wahrscheinlich nicht gleich eine Plattform gebaut haben, sondern wahrscheinlich hattet ihr erst irgendwie so, weiß ich nicht.

00:25:36: Wahrscheinlich auch ne Tabelle oder... Wie sieht denn das aus am Anfang?

00:25:40: Total!

00:25:41: Also heute kann man sagen Fake Attilio Make It.

00:25:45: aber wir hatten relativ viel Vorlauf.

00:25:49: also wir haben um die Weihnachtszeit zwei siebzehn zu achtzehn entschieden kommen.

00:25:53: wir machen das jetzt.

00:25:54: Hatten aber beide eine Kündigungsfrist von drei Monaten zum Quartalsende.

00:25:57: Das heißt wir haben glaube ich am fünften Januar Ähm, zwei achtzehn beide unseren Job gekündigt und konnten dann wegen der Kündigungsfrist zum ersten Juli starten.

00:26:06: Also hatten quasi ein halbes Jahr Vorlauf bevor wir loslegen konnten.

00:26:09: Und dieses halbe Jahr haben wir denn genutzt um ähm du schattest ja wirklich bei Null und dann durch einfache Dinge wie eine Name und Logo und eine Designsprache und solche Dinge ähm zum einen aber auch noch zum anderen.

00:26:22: ähm die Frage ist das hier in den In Anführungszeichen Deep Tech KI Produkt.

00:26:29: Damals war KI noch, also damals haben schon einige vom KI gesprochen.

00:26:32: und ob wir nie?

00:26:33: diejenigen, die es damals gemacht haben, haben hart gelogen weil damals gab's noch keine KI außerhalb von IBM oder Google, die da mal schon glaubwürdig von KI sprechen konnten.

00:26:43: das war... Meilenweit von dem entfernt, was du heute.

00:26:48: Das war ein Big Data-Analysen, das waren einfach Aggregationen von großen Datenmengen und dann irgendwie intelligente Filter oder so etwas aber nicht mit der Mustererkennung, aber nicht wirklich KI.

00:26:59: Aber dann ging es für uns um die Frage brauchen wir jetzt einen IT-Mitgründer?

00:27:06: Brauchen wir einen CTO?

00:27:07: weil mein Mitgründern und ich sind beide Hardcore BBL'er also IT voll Idioten Und haben dann mal mit anderen gründen aus unserem netzwerk gesprochen und die meinten alle nicht.

00:27:17: also eigentlich was ihr davor habt das ist alles lösbare themen das ist kein.

00:27:22: Das ist kein echtes deep tech puttung.

00:27:24: da braucht ihr nicht unbedingt den cto als mitgründer.

00:27:27: und so haben wir damit eine agentur gemeinsam gestartet, also mit einer mit der dienstleister die denn für uns Einfache Dinge gemacht haben, wie mal die erste Website und so eine erste Online-Plattform wo man sich einloggen konnte und Deals einstellen konnte.

00:27:42: Und dann Kölfer und Verkäufer zusammenfinden konnten und aber auch angefangen hat, mal seine Datenbank für uns aufzubauen.

00:27:49: Aber zu dem Zeitpunkt als wir dann halbisjahr später geschadet haben da war das alles noch extrem rudimentär und da waren es wirklich große große Exelisten, die wir hatten... Welche Käufer haben mal welches Unternehmen gekauft in der Vergangenheit.

00:28:03: Haben damals über Fiver war das glaube ich dann Freelancer beschäftigt die ... für relativ günstiges Geld die Webseiten von tausend Finanzinvestoren... ...für uns abgeschrieben haben und deren Portfolio abgeschreiben haben.

00:28:16: Ja, da hast du ja keinen Crawler gehabt oder so was.

00:28:18: Muss

00:28:19: jemand machen?

00:28:19: Ich komme noch einen Kollegen aus Mexiko erinnern, der dann eigentlich für drei Dollar Fünfzig... ...die Stunde dann da von ganz vielen Finanzinvestorern... einfach Copy-Paste die WebSeiten abkupiert hat!

00:28:30: Aber so haben wir dann in der Tat relativ schnell eine ok Transparenz, welche Käufer sind für welchen Deal relevant.

00:28:36: Und was unser heute mal würde man vielleicht sagen unfair advantage war War dass wir zum Zeitpunkt der Gründung aus dem Markt gekommen sind das heißt Wir hatten bereits ein langjähriges bestehendes vertrauensvolles Netzwerk auf der M&A Berater Seite sogar ja soweit dass wir über die Interviews die wir vorher geführt haben Wir haben uns ja quasi von den Beratern ins Buch diktieren lassen, was die sich wünschen würden.

00:29:00: Und so als Best-of davon haben wir dann Zielzirkel an dem Markt gebracht.

00:29:04: Das heißt wie konnten sie sagen du M&E-Berater vor einem halben Jahr hast Du uns erzählt, wie schlimm die Welt ist und was Du dir gerne wünschten würdest?

00:29:10: Wie probieren das jetzt?

00:29:10: Und das hier ist unsere Lösung, das ist unser Geschäftsmodell.

00:29:14: Wir kennen uns eh schon seit vielen Jahren will es nicht mal ausprobieren.

00:29:16: Da haben dann zum Glück relativ schnell viele Berater gesagt Jo klingt gut, probiere ich mal aus!

00:29:20: Und so hatten wir dann einen ziemlich warmen Start in den Markt hinein, hat nämlich diese Anlaufkosten wenn du von null an starten musst.

00:29:29: Zwei Fragen noch dazu?

00:29:29: Erstens kann ich mich da einfach einloggen und nach dies gucken?

00:29:32: oder wie ist das wie eine Zugang zu euch?

00:29:34: Kannst du?

00:29:35: Also wenn ihr dich direkt einloggan willst kannst du das über unsere beiden Plattform machen.

00:29:39: die eine heißt AMBA.deals und die andere ist ein bisschen oldschoolsidubdeutscheunternehmerbörse.de.

00:29:49: Aber ja, da kannst du dir bei beiden kostenlosen Account machen und kannst dich einloggen.

00:29:53: Und kannst darüber nach Unternehmen suchen und kannst darüber auch Kontakt zu unserem Team aufnehmen oder unser Team nimmt Kontakt zu dir auf und dann so eine Art Onboarding Gespräch führen mit uns ganz genau besprechen, wonach du wirklich suchst?

00:30:05: Auf wie viel Eigenkapital du einsetzen kannst oder möchtest, sodass wir für dich auf die Suche gehen, dich in unsere Datenbank mit aufnehmen und dann Transaktionen vorstellen, die zu deinem Profil passen.

00:30:14: Spannend!

00:30:14: Okay... Ja, okay.

00:30:16: Also wie gesagt die Leute können sich das super gerne mal anschauen.

00:30:19: letzte Frage zu dem Thema Wie sieht denn das Geschäftsmodell von euch eigentlich aus?

00:30:23: Mittlerweile

00:30:26: auch schon seit vielen Jahren reiner volks basiert über die Käuferseite.

00:30:29: Das heißt wenn ein deal zustande kommt kriegen wir dafür eine Vermittlungsprovision vom käufer.

00:30:36: Haben mit einem anderen model gestartet.

00:30:38: am Anfang wollten wir uns erfolgsbasiert von der von der fairkäufe von der barater seite honorieren lassen.

00:30:45: war auch etwas, was uns viele Berater während unserer Interviews so erklärt haben.

00:30:50: Dass das auch gängig ist über so eine Tippgebergebühr zu arbeiten für denjenigen der den Käufer gebracht hat.

00:30:54: Der kriegt dann irgendwie zehn, fünfzehn, zwanzig Prozent vom Berater-Honora.

00:30:58: und so haben wir gestartet.

00:30:59: und anderen haben relativ schnell gemerkt dass wir irgendwie nur scheiß Deals sehen und die Berater hat das halt offen gefallt mit... Wir kennen uns doch seit Jahren.

00:31:08: Du hast uns doch früher total super spannende Deals gezeigt, als wir noch auf der PES-Seite saßen.

00:31:12: Jetzt sehen wir hier nur die ganz schwierigen Dinger.

00:31:14: Woran liegt's dann?

00:31:16: Und da meinten die Brater total offen.

00:31:18: Die spannenden Dinger hab ich immer noch aber dafür brauche ich euch ja nicht.

00:31:21: Da kann ich auch so irgendwie versuchen zu vermarkten.

00:31:23: Da muss ich ja kein Risiko eingehen.

00:31:26: im Erfolgsfall ein Teil von meiner Vieh an euch abgeben zu müssen und deswegen haben die Berater uns dann nur bei den sehr, sehr schwierigen Fällen genutzt Ist natürlich dann quasi im Geschäftsmodell begründet, dass so eine Adverser Selektion hast und.

00:31:41: Dadurch das wir den Käufern aber natürlich nicht nur die schwierigen Fälle vorstellen wollen sondern die attraktiven Fälle vorstehen wollen deswegen haben was geändert haben.

00:31:48: das reine Erfolgs basiert über die Käuferseite aufgestellt und genau damit kostenlos für die Berater Seite und das hat eine hohe Akzeptanz im Markt also Auch total offen.

00:32:00: Nicht jeder Käufer freut sich, wenn der Deal dann zustande gekommen ist nachträglich eine Rechnung von uns zu bekommen.

00:32:05: das kann ich total verstehen.

00:32:06: auf der anderen Seite Gehen wir natürlich in Vorleistungen beginnend.

00:32:10: Risiko Wir kriegen nicht einen Euro vorab Versuchen die Parteien zueinanderzubringen.

00:32:15: Wenn diejenigen sich schon kennen ist es super.

00:32:17: Dann kriegen wir keine Provision nur da wo wir Dealflow Transaktionen im Käufer zugänglich machen, die er ohne uns nicht gesehen hätte.

00:32:27: Da kriegen wir dann eben nach einer Success-Fee dafür vom Käufe und das ist, glaube ich, ein ganz hoffentlichen, ganz faires Modell.

00:32:34: Ja, Glückwunsch!

00:32:35: Also cooles Ding eigentlich, ne?

00:32:37: Coole Plattform also...

00:32:40: Hab

00:32:40: ich so noch nie gehört vorher, also ab der Konkurrenz oder sowas?

00:32:44: Mit dem Modell in der Form wenigens vor allen Dingen weniger, die eine größere Relevanz haben, weil das darf man nicht unterschätzen.

00:32:52: Also was wir machen hat schon... Das erfordert schon einen gewissen Aufwand und im letzten Jahr waren es knapp zwei tausend Unternehmensverkäufe die über uns vermarktet worden sind.

00:33:03: Wir haben ein Team von in der Spitze waren so gut um achtzig Leute Mittlerweile ein bisschen weniger weil wir auch unsererseits viele Prozesse mittlerweile dann schon KI gestützt automatisieren können.

00:33:14: Aber das ist schon eine erhebliche Aufwand den wir betreiben und wie gesagt Gener in Vorleistung, wir haben die Personalkosten heute und ... Die Deals brauchen gern mal zwölf Monate bis sie dann zustande kommen.

00:33:24: Das heißt... Den Umsatz kriegen wir in ferner Zukunft und den auch nur tun da relativ geringen Quote von den Deals, die wir bearbeiten Und insofern ist es für neue Markteintritte nicht ganz leicht Da zum einen eine vernünftige Qualität liefern zu können Und zum anderen haben wir natürlich jetzt Fast acht Jahre lang seit unserer Gründung extrem viele proprietäre Daten aufgebaut, weil wir die tatsächlichen Nutzungsverhalten der Käuferseite recht gut monitoren können.

00:33:55: Und wie wir wissen wer schaut sich welche Transaktionen an und wer hat woran wirklich Interesse?

00:33:59: Und dieses Wissen machen wir dann eben der Verkäufer-Seite zugänglich.

00:34:02: Okay, verstanden Ja hey zurück zum C Level.

00:34:05: ja ich habe eine zwei wichtige Fragen noch und dann dann enden wir schon fast.

00:34:11: Warum ist es eigentlich attraktiv für Sie-Level-Leute in diesen Markt einzusteigen?

00:34:14: Also warum ist es attraktif für Leute zu sagen, hey ich geh'n dieses P.E.-Umfeld weil du hast ja vorher schon so ein bisschen angeteasert das ist hart da sind die Forderungen hoch.

00:34:21: Warum macht's trotzdem Sinn sich dafür zu interessieren?

00:34:24: also versteht eine Grunde.

00:34:26: Ich glaube zum einen machts einfach wenn man nen Wettbewerbsorientierter Typ ist und kompetitiv arbeitet ... in Anführungszeichen gewinnen will, dann macht es schon Spaß auch... ...in einem anspruchsvollen Umfeld zu arbeiten.

00:34:39: Das sind viele smarte Leute die da unterwegs sind und man lernt da sehr schnell, sehr viel wenn man mit guten Teams zusammenarbeitet und eben Unternehmen sehr schnell internationalisiert in neue Produkte hineingeht.

00:34:54: Häufig steht viel Wachstumskapital zur Verfügung.

00:34:57: also das ist quasi ein Unternehmerleben im Zeitraffer was natürlich appealing sein kann Spannend sein kann.

00:35:05: Das ist eine und das andere ist in ganz vielen Fällen noch einfach die finanzielle Komponente, auch da müssen wir uns nichts vormachen nicht unbedingt nur aus dem Festgehalt herausgetrieben was natürlich auch kompetitiv ist und sein muss.

00:35:18: also wenn ich einen sehr guten Manager und die PE suchen für ihre Portfoliounternehmen sehr gute Manager Die haben einen Marktpreis und die haben den Gehalt was passen muss keine Frage.

00:35:29: zum anderen gibt es in der Regel eine stark erfolgsabhängige incentivierung und zwar in der regel inform von dem co-investment.

00:35:37: das heißt die manager dürfen mit investieren.

00:35:41: schrecklich müssen wir investieren also dürfen und müssen privates geld mit investiren immer stark abhängig von der vermögensituation.

00:35:50: vom manager häufig ein ungewohntes gespräch dann total offen darüber zu sprechen mensch.

00:35:57: Wie viele Kohle hasten auf der hohen Kante.

00:35:59: weil natürlich im Endeffekt muss es nachher spürbar sein.

00:36:02: Im guten wie auch im negativen für den manager.

00:36:05: unsere philosophie in der vergangenheit bei dem von war immer das... Niemand Haus und Hof verwetten darf auf das Wachstum von dem Unternehmen.

00:36:15: Und niemand soll nachts schlecht schlafen oder irgendwie am Sonntag, am Frühstückstisch von der Frau einen auf den Deckel bekommen weil er alle Ersparnisse investiert hat wenn es mal nicht gut läuft.

00:36:24: die Zeiten gibt es wo's nicht gutläuft.

00:36:27: Das heißt ist muss spürbar sein aber jetzt nicht existenziell existenziellen gefährden sein auf der anderen seite aber eben auch in abseiten nach oben bieten.

00:36:35: und gerade wenn es dann gut läuft, dann soll's auch spürbar sein.

00:36:39: diese karotte vor der nase die ist wichtig und deswegen haben viele pe da schon sehr sehr umfang umfangreiche incentivierung systeme neben festgehalten nehmen meistens im bonus dann eben auch ein co-investment Und so hat man damit nicht eine komplette interessantsgleichheit das unternehmen drei fünf drei bis in der Regel so vier bis sieben jahrelang aufzubauen.

00:37:03: Man versucht kalkulatorisch nach fünf Jahren zu verkaufen, mal geht es ein Jahr früher, mal dauert ein paar Jahre länger.

00:37:08: aber irgendwie nach plus minus fünf Jahren möchte man in der regel verkaufen und dann soll's für alle Spaß machen.

00:37:13: Auf dem Weg dahin muss man eine faire Entlohnung bekommen.

00:37:16: und wenn es dann aber zum Verkauf kommt, dann muss das richtig sich lohnen.

00:37:20: und richtig Lohnen heißt in dem Fall dass also je nach Transaktionsgröße je nach dem wie viel investiert werden kann, da dann eben nachher auch siebenstellige Summen beim Manager dann ankommen wenn der Verkauf erfolgreich stattfindet.

00:37:40: Letzte Frage.

00:37:41: Was will denn dann der PE vom Ziel-Level?

00:37:43: Hast du schon ein bisschen was angesprochen, Geld haben wir gerade auch gelernt.

00:37:47: Aber was muss ich mitbringen damit ich bei so etwas dann mitpartizipieren darf und überhaupt erst mal in so eine Rolle darf?

00:37:54: Also ich glaube das Geld, also der PE will das Geld nicht um seinen Investment damit irgendwie zu finanzieren sondern einfach wie die als Skin In The Game wie man heutzutage sagt zeichnen der Ernsthaftigkeit von Managern.

00:38:08: Also eher über die Commitment Dass man dann als PE möchte.

00:38:11: Im Endeffekt hängt es davon ab, was für einen Case ich habe und was die Anforderungen sind?

00:38:16: Also was ist die Investmenthypothese vom Ende her gedacht also das PE?

00:38:20: wenn du ein Unternehmen kaufst hast du in der Regel eine klar formulierte Investmenthypostese.

00:38:26: wie schaut das Unternehmen Fünf jahren aus?

00:38:29: also nachdem ich jetzt fünf jahrelang mit dabei bin wie schaut unternehmen aus wenn ich dann vielleicht investiere in den.

00:38:35: Mittelständler der nur in deutschland aktiv ist und die visionen ist in fünf jahren europäischen marktführer aufzubauen?

00:38:41: suche ein anderes profil, von Manager, als wenn ich einen Distressed-Fall habe.

00:38:45: Den Restrukturierungsfall habe der heute kurz vor der Insolvenz ist und wo die Investmenthypothese ist dass das Unternehmen in fünf Jahren wieder stabil da steht und im Kernmarkt solide eine hohe Einstellige oder niedrig zweistellige Marge erwirtschaftet.

00:39:00: dafür brauche ich gänzlich andere Profile vom Manager.

00:39:03: für das eine braucht ein harten restrukturierer der sowas auch schon mal gemacht hat der auch harte Entscheidungen auch auf der personellen Ebene treffen kann und die auch umsetzen können.

00:39:13: Das ist kein schönes Marktumfeld, aber oft geht es nicht anders, um die Unternehmen überhaupt noch zu retten.

00:39:20: Und auf der anderen Seite brauche ich vielleicht jemanden, der schon mal Sales-Organisation internationalisiert hat, der in neue Länder hineingegangen ist, der neue Märkte aufgebaut hat, ... ... der vielleicht eine gewisse Branche und Kompetenz mitbringt oder einen Kundenzugang mitbringe.

00:39:34: Also im Grunde schaust du wirklich bei jedem Unternehmen vom Ende gedacht was Was sind die Kompetenzen, die ich benötige?

00:39:42: Um diesen Wachstumsfahrt oder Restrukturierungsfahrt.

00:39:45: Oder vielleicht bei einem Bildfahrt um den gehen zu können?

00:39:48: und davon abhängig wird eben das Profil des Managers definiert.

00:39:52: Cool!

00:39:53: Ich glaube es war mega auftakt für dieses Special Format.

00:39:56: Herzlichen Dank dass du das alles auch mit uns geteilt hast und ja nebenbei halt auch eine geile Grunderstory einfach her.

00:40:03: Ich danke dir und hoffe das war für den anderen Hörer spannend, auch wenn es ein bisschen für deine Hörera vielleicht fachfremd war.

00:40:10: Ja also mit Sicherheit wie gesagt die Leute interessieren sich ja für all mögliche C-Level Topics und das kann ja auch immer ein nächster Schritt sein.

00:40:15: oder manche interessieren sie sich dafür und kennen Sie vielleicht auch gar nicht damit aus und da werden wir jetzt auf jeden Fall in den nächsten Monaten immer mal wieder eine Episode raus schießen, die das ein bisschen aufklärt.

00:40:24: Also danke dass du mitgekommen hast.

00:40:25: Sehr sehr gerne!

00:40:26: Super, wer jetzt noch dabei ist?

00:40:27: Ich freue mich immer über Feedback.

00:40:28: Das könnt ihr entweder direkt in den Kommentaren bei Spotify da lassen oder hier gibt dem ganzen Kanal einfach mal eine Bewertung.

00:40:35: Abonnement freu ich mich auch.

00:40:36: das kostet nichts und verbreitet die Show noch ein bisschen weiter.

00:40:39: Und wenn ihr wirklich mit mir sprechen wollt kommt auf Link drin schreibt mir.

00:40:42: Ich beantworte auf jeden Fall irgendwann jede Nachricht.

00:40:44: Das Ganze hier ist nur möglich, da ich mich natürlich im Nebenbau auch noch um Intramanagement, Executive Search kümmere.

00:40:49: Respektive wenn ihr gerade bei euch was habt in Unternehmen, was entweder intremistisch abgearbeitet werden kann und das können zum Beispiel M&A-Projekte sein Postmarche Integration dann natürlich auch System einführungen oder ganze Umbauten von Organisationseinheiten kommt gerne auf mich zu.

00:41:02: wir finden da auf jeden Fall jemandem

00:41:04: entweder bei

00:41:04: euch im Netzwerk im Unternehmen bei euch oder eben dann bei uns im Pool Und natürlich auch Festanstellungen.

00:41:09: das können wir auch.

00:41:10: Ich freue mich auf jedes Gespräch und aufs zweite dann mit dir

00:41:15: Hier, das hat Gerne.